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she0930 2010-10-29 05:12 AM

引用:
作者MichaelLee
沒辦法按讚,但至少我是想按讚的...


做夢時當然按"讚"

但老話又來了....
現實中~~


為什麼只有「讚」可以點,沒有「幹」可以點?

chengjer 2010-10-29 09:34 AM

引用:
作者yaohoung2
現在花東之所以才幾十萬人 那是因為路不開
路開了 搞不好花東由幾十萬人 才有可能會發展到幾百萬人以上 甚至千萬人
開發旅遊觀光造鎮 平衡台灣東西部發展

路開了人口外流得更嚴重.

TRG 2010-10-29 10:33 AM

引用:
作者chengjer
路開了人口外流得更嚴重.


開的是單行道嗎?

道路開通,人貨往來方便,經濟才會活絡吧? :D

seiya2000 2010-10-29 01:01 PM

引用:
作者TRG
開的是單行道嗎?

道路開通,人貨往來方便,經濟才會活絡吧? :D


那高雄有機場、捷運、港口,交通四通八達,失業率卻是全國第一,何解?

三隻虎# 2010-10-29 01:04 PM

引用:
作者seiya2000
那高雄有機場、捷運、港口,交通四通八達,失業率卻是全國第一,何解?


職缺都拿去雇外勞了
:unbelief: :unbelief:

joe2001 2010-10-29 01:28 PM

在這裡有很多大大的回覆,很理性,也很有道理,真高興可以這樣交流。

我100%反對廢死。我也反對無期徒刑者,或是強姦犯判刑者,可以假釋,緩刑。

至於環境保育者,在反對的過程中,是否提出替代方案,就我自己的經驗如下:

1. 當初七股濕地要建工業區,賞鳥協會與環保團體也抗議,而當地民代跟部分民眾支持。藉由理性說明,目前台灣海濱工業區的閒置率達17%,其中彰濱工業區達43%,如果必須使用工業區來創造就業機會,我們可以整合到鄰近的已開發工業區,配合交通補助來解決。後來濕地保留下來,黑面琵鷺從2003年來台過冬的數量大約在數百隻上下,一直到整個濕地的經營維護妥善後,達到每年都以25%的數量成長,今年黑面琵鷺來訪數量,可望突破去年的1200多隻,再創新紀錄。
http://tw.news.yahoo.com/article/ur...8/51/2fukr.html

政府不顧已開發工業區閒置率,卻要新開發土地的相關報導:
......到了二○○九年底,各級政府所開發的各類園區土地已達一四二七六公頃,但閒置的面積就高達二四一九公頃,比率高達十六.九五%。

其中,進駐率最低的六大工業區,包括宜蘭利澤工業區(三十九.四%)、高雄大發工業區(三十九.六四%)、高雄軟體園區(四十三.一八%)、彰化彰濱工業區(五十七.三八%)、雲林豐田工業區(六十二.八四%)、台南科技工業區(六十三.六一%),何以部分工業區開發多年依然空蕩蕩,廠商進駐意願低落,這到底是規畫上的瑕疵,抑或是人謀不臧,監察或司法單位都主動介入調查,方得探知真相,解答民眾的疑惑。
http://www.libertytimes.com.tw/2010.../2/today-s1.htm

如果沒有環保團體去關心,去揭露,今天,我們不僅多了一個閒置率高的台南七股工業區,更失去了吸引世界各地鳥友來台觀光研究黑面琵鷺的好機會。

2. 部分國家公園或是縣市森林開發,原本使用水泥棧道,經由環保人士建議,改成生態架高棧道,以避免影響在土地下冬眠的動物與昆蟲。

3. 約十多年前,政府鼓勵引進外來種,來改進農法或是經濟,後來人們發現部分強勢物種幾乎滅絕台灣相關特有種,才發現政府必須謹慎評估此事,甚至作為。例如福壽螺,布袋蓮,美國牛蛙。

4. 約35年前,瑞士日內瓦湖,髒臭不堪,重金屬濃度超標數倍,原因是瑞士民眾與附近工廠不斷把廢水直接排入........關心環境的人士結合政府之力,發起淨湖運動,原本計劃30年完成的工程,20多年就完成,該景點創造的觀光產值無法估計。

這件事的成功關鍵,就是公權力介入,嚴懲偷排,並提供合宜的下水道與淨水工程,最重要的,是當地民眾的支持。

還有不勝枚舉的案例,我不認為環保就是跟民眾脫節,就是不要開發。
而是看的永續(或是長期)經營開發土地,而不是只看短期三五年,只看選票。
個人淺見。

而覺得我這樣寫,就貼上『嘴砲』標籤的大大,煩請跟我們一起動手,進行棲地復育工程,或是長期的淨灘與監測,您會更愛台灣這塊土地的,因為您會親眼目睹台灣之美,而對生態保育這件事改觀。

之前還有人說監測就是動嘴不動手,其實監測是淨灘完後,作垃圾的種類分析統計,以讓政府單位進行管理與大宗垃圾追蹤之用。

sp004697 2010-10-29 02:11 PM

我還是講一句case by case
每個案子都是獨立的出來的
而且大多數的案子裡,
民眾生命沒有立即性的危險

但在蘇花的案子上而言,
危害性大(會大量致人於死)
發生機率高(一年總會發生個幾次)
遠比在學校去計算機械失誤率(幾十萬分之一)高出不少
以這種情況下,難道不應該立即性的去找出一個解決方法嗎?

危害分析
發生機率
高 中 低
危 大 A B C
害 中 D E F
性 小 G H I


今天花東的人民要的是即時,
有效的解決方式,
蘇花高的方案從多少年前就開始規劃了
被擋了多少年?
在這些年中,這些環保人士有提出可行性高的解決方案嗎?
今天不是不給環保人士時間,
而是給了這麼多時間
卻無法給我們一個滿意的答案
那在這些年之中,
死掉的人都白死了嗎?..................

莊周家貧,故往貸粟於監河侯。
監河侯曰:「諾。我將得邑金,將貸子三百金,可乎?」
莊周忿然作色曰:周昨來,有中道而呼者。周顧視車轍中,有鮒魚焉。
周問之曰:「鮒魚來!子何為者邪?」
對曰:「我,東海之波臣也。君豈有斗升之水而活我哉?」
周曰:「諾。我且南游吳越之王,激西江之水而迎子,可乎?」
鮒魚忿然作色曰:「吾失我常與,我無所處。吾得斗升之水然活耳,君乃言此,曾不如早索我枯魚之肆!」──選自(《莊子•外物篇》)

當環保與人命在拉扯之間
我選擇人命

paper-moon 2010-10-29 02:14 PM

路開愈大條, 西部化愈嚴重, 人流變多了, 商機變多
自以為愈賺錢? 錯!!!,商店變更多,真正賺的,會是財團

好山好水是相對於台灣其它地方而言,也不是花蓮人素質多高,單純因為交通不便
,訪客少

前幾天看電視,無法養殖的東部特有種台灣毛蟹,請問各位,以台灣人的破壞力,
會不捉光嗎?

。。。以下省略一萬字
---
有人說公視嘴炮節目有話好說,環保人士說不出所以然所以就是錯的

其實他們不敢說的, 是台灣人素質太差,台灣的營造業,惡名在外


拿出你這一生看過最美的國外景點, 請問, 花蓮要怎麼達到那種地步

前面說過,花蓮對本人來說, 沒啥吸引力,我也覺得花蓮市區跟台北縣有拼

弄幾條林蔭大道再來吹吧

別儍儍的以為開條大路, 商機就來

還有, 花蓮本來就是台灣人的後花園,如果都和西部差不多, 誰要去那個地方咧

難不成花蓮人自己養自己? :stupefy:

paper-moon 2010-10-29 02:31 PM

這個叫花蓮市區, 很美嗎? :jolin:


sp004697 2010-10-29 02:34 PM

花蓮要的是一條"安全的路"

我在花蓮看到台9壽豐220~230間的路段在拓寬
我從3月看到11月,
我想如果台灣的路都像花蓮這樣鋪的話..................
台灣的路面不見得會輸給日本

花蓮有一條鳯凰木道,
有空你可以去看看台8 線亞泥旁邊
花蓮很美,


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:04 PM.

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