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-   -   專訪黃崇仁:DRAM價 年底前緩跌 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=904874)

ilovestacylin 2010-09-20 10:56 AM

公司拿到小量的DK40

良率的話....不可恭維

moninca09 2010-09-20 06:10 PM

引用:
作者blair
前面有網友揶揄了Intel關於64bit指令集的事情....
關於這點我倒是有不太一樣的想法,
當年IA-64出來就是Intel要親手埋葬x86的東西,無奈還在熬的時候,
殺出了AMD用x86 32/64bit相容處理器的方式席捲市場,
才導致Intel不得不跟著AMD出32/64處理器...
單純以I/A這兩家來說,目前真正擁有研發資源可以向上發展的,不會是A這家...
x86不是個好東西,實在沒有必要x86x86x86的... :think:


可是我記得當年Itanium的價格太貴,效能太糟
勉強執行X86-32的效率幾乎不堪用,這違背了Intel推出前的承諾
導致其他軟體硬體廠商都對開發這個新市場興趣缺缺
事實上目前看來發展IA64可以說是一個錯誤的決定
因為他實際用來處理VLIW的指令跟快取所需的電晶體
大大超過了原本預期的美好數值,造成一個電晶體數量龐大效能卻不彰的怪物
因為他的很多概念跟作法都是原創的,感覺起來都很棒
可是實作時碰到的困難卻比原本預料的大了非常多
所以目前大概大家都承認,IA64其實是整個結構性的失敗

wufu 2010-09-20 06:30 PM

年底前緩跌, 但.................... 現在狂跌 !! :D

小壞蛋 2010-09-20 06:35 PM

引用:
作者moninca09
可是我記得當年Itanium的價格太貴,效能太糟
勉強執行X86-32的效率幾乎不堪用,這違背了Intel推出前的承諾
導致其他軟體硬體廠商都對開發這個新市場興趣缺缺
事實上目前看來發展IA64可以說是一個錯誤的決定
因為他實際用來處理VLIW的指令跟快取所需的電晶體
大大超過了原本預期的美好數值,造成一個電晶體數量龐大效能卻不彰的怪物
因為他的很多概念跟作法都是原創的,感覺起來都很棒
可是實作時碰到的困難卻比原本預料的大了非常多
所以目前大概大家都承認,IA64其實是整個結構性的失敗

沒錯,效能太差才是Itanium最大的問題

blair 2010-09-20 09:13 PM

引用:
作者moninca09
可是我記得當年Itanium的價格太貴,效能太糟
勉強執行X86-32的效率幾乎不堪用,這違背了Intel推出前的承諾
導致其他軟體硬體廠商都對開發這個新市場興趣缺缺
事實上目前看來發展IA64可以說是一個錯誤的決定
因為他實際用來處理VLIW的指令跟快取所需的電晶體
大大超過了原本預期的美好數值,造成一個電晶體數量龐大效能卻不彰的怪物
因為他的很多概念跟作法都是原創的,感覺起來都很棒
可是實作時碰到的困難卻比原本預料的大了非常多
所以目前大概大家都承認,IA64其實是整個結構性的失敗

IA64是個失敗的嘗試沒錯,這是公認的...
我只是想說,明明早就該跳脫X86的,卻還在x86x86x86的跳不出來...
而這兩家廠商,有足夠的資源能夠推動業界進步的,顯然是Intel...
而AMD當年那個舉動,市場策略的意義高於技術進步...
64bit已然如此,也就算了,我可不想真的看到X86 32/64/128 CPU... :stupefy:

user1111 2010-09-20 09:50 PM

>64bit已然如此,也就算了,我可不想真的看到X86 32/64/128 CPU...

我覺得是有可能的,windows 遊戲 程式就讓整個產業脫離不了。

當年要是沒有AMD X86-64,AMD 無法使用相容 IA64 的技術,那不就玩完了

moninca09 2010-09-21 02:12 AM

引用:
作者blair
IA64是個失敗的嘗試沒錯,這是公認的...
我只是想說,明明早就該跳脫X86的,卻還在x86x86x86的跳不出來...
而這兩家廠商,有足夠的資源能夠推動業界進步的,顯然是Intel...
而AMD當年那個舉動,市場策略的意義高於技術進步...
64bit已然如此,也就算了,我可不想真的看到X86 32/64/128 CPU... :stupefy:


願意放棄所有相容性AMD當時也制訂了很完美的X86-64的Pure 64bit Long Mode啊
只是...目前也許除了那幾台超級電腦外,沒人真的在他的PC上跑過這各模式吧
說穿了X86的軟體資源無敵造就了他現在的成就

滄桑悠無愁 2010-09-21 03:45 AM

引用:
作者工商時報

* 2010-09-21 01:10
* 工商時報
* 記者李淑惠/專訪

 DRAM價格自起跌以來,已經跌逾17%,然因力晶轉進63奈米製程,成本顯著下滑,力晶(5346)董事長黃崇仁表示,7、8月的獲利狀況相當不錯,這一季將持續獲利,10月份63奈米的顆粒大量開出,第4季不含封測的裸晶成本將立減少25%,成為價格下跌之下的最佳防禦。

 黃崇仁說,力晶設備的一致性就是最大優勢,11月初第一台ASML機台將如期裝機投產,以下為黃崇仁接受專訪紀要。

 問:標準型DRAM又出現崩盤疑慮,後市看法如何?

 答:事實上目前庫存水位正逐漸下滑,產能則因為各家廠商技術轉換進度不同,部分廠不是很順利,因此產能開出相當受限,以爾必達的狀況來看,不僅 OEM接單相當不錯,蘋果因為有7成Mobile RAM來自爾必達,訂單應接不暇,因此爾必達規劃在明年底停產標準型DRAM,全數委外,標準型DRAM產能一個月少掉8萬片至9萬片,整體標準型 DRAM產能處於縮減狀態,因此整個DRAM價格不會崩盤,更遑論跌破cash cost。

 問:三星已經順利轉進46奈米製程,台灣廠商還處於轉換階段,關鍵原因為何?

 答:三星的46奈米已經喊了2年多,今年才邁入量產階段,40奈米製程本來就是個天險,尤其DRAM進入90奈米以下,設備就是個相當大的問題,不同技術母廠的設備不具相容性,設備混用是造成良率不佳的主因,就連三星46奈米製程初期良率都只有70%至75%,台灣廠商的壓力自然不在話下,力晶的設備一致性掌握了相當大的優勢,因此轉進45奈米製程相當有信心,今年11月力晶會如期引進第一台ASML機台。

 問:力晶選擇先攻63奈米製程,在跳攻45奈米製程,目前製程轉換進度為何?

 答:力晶9月開始進入63奈米製程,良率已經超過90%,10月、11月的產能將大量開出,預估第4季不含封測的裸晶成本將下降25%,即使第4 季價格會出現緩跌走勢,但是力晶第3季、第4季還是會賺錢,第3季的7、8月獲利狀況不差,9月營收也還不錯,今年下半年的獲利審慎樂觀。至於45奈米製程方面,力晶將在11月引進第一台ASML機台,明年上半年轉進45奈米,明年下半年全數轉換,以目前瑞晶與爾必達合作狀況來看,45奈米的投入速度會非常快。

 問:力晶未來看好的市場區塊為何?

 答:今年從智慧型手機引爆的Mobile RAM需求將持續延燒,由於iPad的需求將以Mobile RAM為主,在蘋果大推iPad之下,勢必引進各路人馬跟進,尤其其他廠商在軟體上不如蘋果,在硬體上就必須有更堅強架構,Mobile RAM就會成為鞏固的項目之一,2012年Mobile RAM會佔整個DRAM總產能25%,排擠標準型DRAM產能,會有更良性的架構。


昆蟲又放話了..

製程轉換下, 背後要付出相當大的時間成本, 不是隨便說說就辦的到的

說人家三星搞很久, 在製程落後的條件下, 想必台廠遇到的困難會更大..

Angel13 2010-09-21 08:11 AM

引用:
作者滄桑悠無愁
昆蟲又放話了..

製程轉換下, 背後要付出相當大的時間成本, 不是隨便說說就辦的到的

說人家三星搞很久, 在製程落後的條件下, 想必台廠遇到的困難會更大..


所以說這次他算很聰明的
你看南亞跟華亞科,因為轉換到54nm...(應該是54nm)
因為不是用ASML平台就造成整個良率趴掉

這次爾必達集團是採"團購"
而且整個製程都是開發後整體放行

台廠會出事的...應該是那個口袋最深的南亞.華亞科
因為他們上游的美光有超級大頭症

kingmax42 2010-09-21 11:23 AM

[QUOTE=woeimin]如果沒有意外的話
明年應該就有2500或2000以內的單條DDR3 4G可以撿了

不必等到明年啦..光華原X屋..就有賣..kingmax 1333-4G 2500.
金士噸的2800


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