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Crazynut 2010-08-21 04:46 PM

儒家有說「道德」嗎?

孔子說的主要是「仁」,又說「吾道一以貫之」,這個「一」各家眾說紛云,不過一般大部份學者,都同意是曾子所曰:「夫子之道,忠恕而已矣。」(朱子?啥玩意兒?)

孟子說的主要擴充於「義」,又說(公孫丑上):「惻隱之 心,仁之端也;羞惡之心,義之端也;辭讓之心,禮之端也;是非之心,智之端也。」

南宋的理學家我厭惡之至,我們不要提他。

由上觀之,其實儒家並沒有明顯地規範,所謂的「道德」規範的觀念。

道家所說的道,一般同意,是天地萬物的自然之理。

莊子的內篇德充符,可約略窺見,道家所說的「德」,也跟現在所理解的「道德」或「德行」是不同的。

我不太清楚一般理解的「道德」這種觀念,起於何時,但春秋戰國時期的「道德」二字,含意和今天是不太一樣的。

所以,請管好你自己,不要再牽拖古人吧。

起司頭棕褲褲 2010-08-21 05:44 PM

不知道樓主幾歲了
怎麼還弄不清楚"道德"是什麼

道德本來就是人類建構的"假想物"
它會因時因地因人而改
竟然想要"假想物"有一個絕對的標準存在
這實在太異想天開了吧

不知道為什麼把孔子扯出來
論語中,孔子說到"仁"有個七八十次吧
每一次"仁"的解釋都略有不同
我想"仁"是孔子心中聖人的表現吧
然後孔子後面的儒家就開始爛了
孔子那種"開明清新"的儒家消失不見
取而代之的是"迂腐沉悶"的儒家 :stupefy:

vircgd 2010-08-21 09:09 PM

引用:
作者起司頭棕褲褲
不知道樓主幾歲了
怎麼還弄不清楚"道德"是什麼
道德本來就是人類建構的"假想物"
它會因時因地因人而改
竟然想要"假想物"有一個絕對的標準存在
這實在太異想天開了吧
不知道為什麼把孔子扯出來
論語中,孔子說到"仁"有個七八十次吧
每一次"仁"的解釋都略有不同
我想"仁"是孔子心中聖人的表現吧
然後孔子後面的儒家就開始爛了
孔子那種"開明清新"的儒家消失不見
取而代之的是"迂腐沉悶"的儒家 :stupefy:

  我是"樓主",不過你是針對我發言嗎???我沒有問道德是甚麼呀?
你該不會是回錯人了吧 :laugh: ?

hua.ling83 2010-09-05 10:53 PM

[QUOTE=TRG]把人工流產剝去道德,回歸健康考量,不就解決了?

今我進入醫業,立誓獻身人道服務;我感激尊敬恩師,如同對待父母;並本著良心與尊嚴行醫;病患的健康生命是我首要顧念;我必嚴守病患寄託予我的秘密;我必盡力維護醫界名譽及高尚傳統;我以同事為兄弟;我對病患負責,不因任何宗教、國籍、種族、政治或地位不同而有所差別;生命從受胎時起,即為至高無上的尊嚴;即使面臨威脅,我的醫學知識也不與人道相違。

我茲鄭重地、自主地以我的人格宣誓以上的誓言。

希波格拉底 醫師誓言


要去醫院當Clerk前,我們都會宣示醫師誓言,"生命從受胎時起,即為至高無上的尊嚴",希波格拉底誓言很明白的說到禁止墮胎及安樂死。所以會以"健康"來當作藉口而去執行墮胎的醫師,實在是愧對醫學之父,根本不配當醫生!!!!!!!!!!!

bxxl 2010-09-06 12:22 AM

樓上舉的這個例子(醫生誓詞裡的不墮胎),正好反映了道德的時代性.
在網路上查了一下,據說有三個版本,
《希波克拉底誓言》公元前460-前377
《希波克拉底誓言(現代版)》1964年美國Tufts大學醫學院的校長Louis Lasagna教授改寫
和《後希波克拉底誓言》1988年美國醫學理化學家ED彼萊格里諾和DC托馬斯馬在《為了病人利益》一書中根據醫學的發展和人類社會的進步,提出了《一個醫生所承諾的促進病人利益的義務》,這被西方國家許多醫學院校採用來作為醫學生畢業時需背誦的誓詞,有人稱為“後希波克拉底誓言”


如果沒看錯的話,不墮胎這件事從現代版裡面就不存在了.
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4afe9f6d0100bfxy.html

ps 道德的時代性,我是指舊規範會過時,然而會產生新的規範.
(當然一定會有人比較喜歡舊版的...)

trel 2010-09-06 01:56 AM

過去資訊封閉
聽人家說什麼習俗、傳統,就一律視為規臬
書上讀到的都視為真理
等真的遇到事了,發現跟書上教的不同、跟老一輩說的不同
就只能摸摸鼻子,也無人可傾述

現在大家交流生活經驗
漸漸就能明白,原來小時候被教育的那些道德
只是既得利益者控制我們的枷鎖
道德是眾人對正確事務的信念
隨著資訊流通,思想開化
道德會越來越貼近人性,走向歷史正確的一方

召妓、重婚、通姦、不敬老這些沈重的指控
確實以不符人性,確實太過矯情、偽善!終將走入歷史!
真理會越辯越明!

補充說明:
我不是鼓勵跟一切傳統道德唱反調
但至少頭篇文章裡的例子
都是偽善、不切人性的假道德議題

alchn 2010-09-06 04:55 AM

引用:
作者調情神手
因為很多台面上有影響力的大人物!
都是從外國取經回來的!
但國外的學校不教道德啊!



誰跟你說國外的學校不教道德?

不要以為只有儒家那套才叫做道德

finalhope 2010-09-06 05:03 AM

道德?
不就一堆高帽子,搞了一堆等級很高的規定,弄的不食人間煙火的樣子,還得要周遭的人一起來,不然就投以異樣的眼光

別鬧了 :unbelief:

TheTruth 2010-09-06 09:52 AM

引用:
作者R2-D2
孔子這句話本身是沒錯, 但很多人都應用錯誤.

所謂"己"所不欲, 是很主觀的, 實際上是沒有共同標準. 因為你所不欲, 跟我所不欲, 未必相同. A的高標, B有可能認為根本不及格. 這時候如果兩人都堅持對方要"我所不欲, 勿施於我", 那就無解了.


這句話是說給自己聽的吧﹐並不是拿來要求對方的。

比如嫖妓****﹐你是在玩別人的女兒﹐也有可能是別人媽媽。這裡的道德標準就是﹐你會希望有人出3K就可以在你媽媽或女兒身體裡進出嗎?如果不希望﹐那自己也別做。

並非如你所說的"我所不欲, 勿施於我"。
"我所不欲, 勿施於我"是我不會玩你女兒﹐所以你也別玩我女兒。跟上面的例子有些許不同。

有些人說道德違反人性﹐不過禁止殺人或是任何弱肉強食的行為本身就是違反人性啊。所以我認為基於不可殺人的同樣概念﹐嫖妓劈腿等還是要重判。

G最高 2010-09-06 02:31 PM

引用:
作者skydiver
(五)不顧自己或其他人安危。
(六)持續地不負責任。
(七)在傷害、虐待其他人,或是偷其他人的東西之後不會感到悔恨。
如果是扯到感情或任何情感上,這樣的人實在是很多
引用:
作者stylus
個人覺得, 孔子把道德用一句話就講完了
「己所不欲, 勿施於人」
把這個標準提高了, 就是道德
把標準降低了, 就叫法律
這東西並不會過時, 只是標準會變動
想要晚上睡得安穩一點, 老來不用擔心受怕
標準提高一點是絕對沒錯的啦!
不不不
簡單拿例如上面的感情的例子來說好了

如果說搞背叛或者牽拖..脫罪化一點說是後悔好了,結果把一個人給弄死了
在以前無論是男是女,把人家搞死了,大都會被人家質疑
結果可能到老死之前,偶而心裡都會覺得愧疚於一個家庭

但是在現在,除了死者家屬會怪你,不過畢竟對方又不是你親手殺死了,所以也站不住腳
要怪也沒辦法在你身邊影響你
然後你身邊的親朋好友可能會帶你逃出這片哀愁的天,跟你說其實都是對方不好,想不開等...
帶你出去玩,讓你心情快樂
可能過幾個月、幾個星期就忘光了,像那種馬上就要結婚的就更不用說了 :laugh:
天天一覺到天亮,每天快樂自在,沒旁人提到也直接忘光光

不過會發生這種事,也的確是兩邊都有或多或少的問題,不可能是只有單一邊
雖然生死國度不同,哀愁也不能彌補,不過就這樣,好像和自己完全無關似的,有點扯...

所以說這種道德變化也真是無厘頭
像這種情形一樣是「己所不欲,勿施於人」,我想年代不同,也不會有人願意這樣被對待
但是不同年代,能睡好覺的人可能不一樣
到頭來還真的是百般逃不出"自私的利益"問題
就算不是自己,也是自己身邊的人,保護過了頭


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