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大貓貓 2010-07-25 03:16 AM

引用:
作者BBCT
+10000

43
:unbelief:


我又不是果奴...人性尚存XD


自己來這篇只看到人家炮那篇你就嘴炮

我文章發文目地後面都描述了~~ 頭顱上有眼睛的人都看得到XDD

下一位XD

大貓貓 2010-07-25 03:23 AM

引用:
作者willism
我還以為所謂HTPC的高階玩家會買音效卡… :jolin:



那是因為單一HDMI在當代還無法輸出 次世代數位訊號時所採取的方案

AV HTPC 玩的是數位訊號為主 高音質兩聲道為副...

有錢有能力者兼修 但是我主要以輸出到擴大機為主.. 一台擴大機啥都幫我搞定!



你以為一張高階音效卡在料件一般般 POWER也只是一般電腦POWER的機器內能有多好類比音質?

或許那是類比兩聲道玩家玩的

但是我主要目的就是 讓單一HDMI訊源能一次搞定...原因如上文..

有HDMI的高階音效卡對我來講也不過多PASS兩道數位訊號 ,

其他功能跟類比音質如我於垃圾, 電腦一般的兩聲道 我一張X-FI就用得很快樂了

如果看玩這串 還不夠了解為何我那麼執著於HDMI要送這次世代訊號也沒關係

:laugh: 這種世界沒事不要去懂他 :ase 眼睛跟耳朵的醫藥費很驚人的 :ase :p

大貓貓 2010-07-25 03:31 AM

能bypass次世代訊號的問題 對於 一般電腦玩家來講或許不重要,

甚至是放屁的事情

但是 光BD在改版 已經漸漸的把本來收錄5.1無損LPCM音質的片子

都慢慢的改版成次世代無失真壓縮後重出一次,就知道他的需求在哪了

為何會這樣?

因為SONY早期的一代胖PS3 不能送出次世代訊號 而有的折衷方案,

後來薄型PS3開始能bypass bitstream後 新出的片子 包含各位熟悉的葉問 艋舺等等

都已經是DD TureHD跟DTS HD MasterAudio給各位選來聽了

沒再繼續放純的LPCM 5.1這種胖胖得無損音軌了

不過 台片港片才比較多兩種可選聽, 國外的片子多數是兩種格式選一就是了

明顯的改版例子之一: Click ,命運好好玩這片 第一版第二版我手上都有

畫質都沒變 但是第一版是LPCM5.1 第二版是DD TureHD ,而且塞了更多國語言

OK 說了這麼多 還要來無聊放炮拿不出墨水來又想戰的

麻煩把這串中我講的都拿來看一看 再戰吧...

不然只是跑出來反抱怨我 意義不大,只是凸顯出您的對人不對事而已 :laugh:

小壞蛋 2010-07-25 08:13 AM

引用:
作者BBCT
+10000

既然都說自己是N飯了,那就繼續當個忠誠的N飯吧.

不要又要當N飯又愛抱怨,

抱怨又不直接寫信給黃董.

在這邊抱怨,N家又不會直接寫一個驅動或者幫你換一張可以bitstream輸出的卡.

既然上來抱怨,又不要人家推薦你A家的解決方案.

那就活在自己與N卡的世界就好啦.

上來說這些幹嘛?
:unbelief:

我覺得如果遇到問題不能提出來討論,那還需要什麼討論區?大家閉門造車各玩各的不就得了?

很多硬體上的問題,不多是從討論區這邊被玩家發現討論,進而被反應到原廠那邊作修正?

如果主機版遇到問題,人家只是叫你:啊主機版換掉就好啦,這樣算哪門子的解決問題?

chowtom 2010-07-25 02:30 PM

引用:
作者小壞蛋
我覺得如果遇到問題不能提出來討論,那還需要什麼討論區?大家閉門造車各玩各的不就得了?

很多硬體上的問題,不多是從討論區這邊被玩家發現討論,進而被反應到原廠那邊作修正?

如果主機版遇到問題,人家只是叫你:啊主機版換掉就好啦,這樣算哪門子的解決問題?

我寫的那篇單純針對這句
引用:
作者大貓貓
我都說我是N飯了 你們眼睛都沒在看阿!

既然本人都這麼講了 我覺得我這樣寫並無不妥之處
當然我原意是諷刺 這點我承認

另外 照以下這篇來看
引用:
作者大貓貓
主要以WINDVD POWERDVD 10 他們的混音的確沒有
而之前用過一次TMT3剛開始的版本 的確沒看到這選項 ,昨天是升級成最新版測試

再來就是 我要求NV的是bypass bitstream給擴大機去處理
擴大機硬解的處理效果一定比軟解好,而且可以配合各廠牌環繞擴大機作各種音場
目前TMT3軟解成PCM 擴大機看到的是 MULTI CH 進來 無法做任何音場控制
只能讓他原樣進來原樣出去...
所以才說暫時用囉,
畢竟擴大機的解碼效果會隨著擴大機解碼前級的等級而有所不同
而LPCM訊號是死的 誰來都差不多,最多就音質上的差異

大貓貓先進似乎已經試出如何使用PCM無損輸出8CH的方式了
照我的經驗來說 AV玩家求的不就是"原汁原味"
會去在乎音場處理蠻奇怪的
被音場處理過後 造成的失真遠比軟解跟硬解的差異大多了
若連這點都能忍受來看
執意要把訊號輸出到擴大機來"硬解"的執著我實在很難理解 :jolin:
當然 黃董不甩玩家的意見也不是第一次了 就如大貓貓先進所說:
引用:
作者大貓貓
我這篇真正的用意就是發給潛水的NV人員看的阿
還好目的有達成QQ
只希望他們願意行動了
人家5870 5970 出來四五個月後就有
也是上市後才開始認證的 這就是用心阿!

AMD的確是比NV用心 您本人也認同
既然您執意選執NV 只能癡癡的等了 :cool:

大貓貓 2010-07-25 03:06 PM

引用:
作者chowtom
大貓貓先進似乎已經試出如何使用PCM無損輸出8CH的方式了
照我的經驗來說 AV玩家求的不就是"原汁原味"
會去在乎音場處理蠻奇怪的


你要不要去充實一下自己對Dolby Ture HD跟DTS HD MasterAudio 兩種格式的知識再來跟我戰? :D

還有各廠牌環繞擴大機以及隨著價錢高低,解碼前級的能力對這兩種訊號的處理方式 孰優孰劣的分別 :D ?

還有這兩種訊號數位輸出也是無損 你不知道嗎 :laugh: ?

為何各大電影公司 已經能用LPCM無損無壓縮5.1格式塞音軌在BD了

還要付權利金給DTS 跟Dolby 兩大實驗室去把音軌弄成這兩種格式後重出片子?

我不是啥先進, 我只是不想靠軟體去軟解也不能?

你要不要去問問

喜歡用舊款PS3去解訊號以後再放給環括輸出的玩家多

還是讓薄型PS3把訊號丟給環繞擴大機去解的人玩家多? :laugh:

我的文章你真的懂嗎 ;) :p

ATI在HTPC的市場很用心 我也很讚賞...

但是怎麼還是有不少玩家想用破解的方式來用A+N 跑N家的物理阿 :laugh: ?

我就不能希望N家能提出自己的完善解決方案嗎??

SmallCatMK2 2010-07-25 06:47 PM

...NV公司歷來都把音效這方面的priority放的很低嘛... :jolin:
自從nForce2當年把南橋內建AC3即時硬體壓縮以後就沒有驚人之舉了
(但我猜現在還是很多人不知道接SPDIF數位輸出打電動只有兩個喇叭會叫吧 :rolleyes:)

ATI多媒體是強項, 要是這方面不搞好才真的罪該萬死.

chowtom 2010-07-25 08:36 PM

引用:
作者大貓貓
你要不要去充實一下自己對Dolby Ture HD跟DTS HD MasterAudio 兩種格式的知識再來跟我戰? :D
還有各廠牌環繞擴大機以及隨著價錢高低,解碼前級的能力對這兩種訊號的處理方式 孰優孰劣的分別 :D ?
還有這兩種訊號數位輸出也是無損 你不知道嗎 :laugh: ?

Dolby Ture HD跟DTS HD MasterAudio是無損壓縮這件事我知道
我也知道這兩種規格甚至有向下相容的做法可以給舊型解碼器吃
戰?
您想多了 我只是提出我個人的懷疑而已
相較之下 您的口氣似乎比較像在找人討戰?

我的重點是 如果軟體可以把Dolby Ture HD跟DTS HD MasterAudio訊號完整解出來 並且塞成8CH PCM訊號過給擴大機
這個過程造成的失真 絕對小於直出給擴大機 再去開所謂的"音場效果"所造成的失真
引用:
作者大貓貓
為何各大電影公司 已經能用LPCM無損無壓縮5.1格式塞音軌在BD了
還要付權利金給DTS 跟Dolby 兩大實驗室去把音軌弄成這兩種格式後重出片子?

這問題很單純 容量不夠塞
8CH PCM整場電影下來的容量太大
會嚴重壓縮到分配給影片的容量
流量也是個問題 BD規範中 流量最大是50Mb/秒
這當中要是分配過多給音效 那留給影片的部分不足的話 畫質就會很悲慘
引用:
作者大貓貓
我不是啥先進, 我只是不想靠軟體去軟解也不能?

你要不要去問問

喜歡用舊款PS3去解訊號以後再放給環括輸出的玩家多

還是讓薄型PS3把訊號丟給環繞擴大機去解的人玩家多? :laugh:

我的文章你真的懂嗎 ;) :p



我沒有PS3 這部分我不知道
但是我想PS3的播放效果無法滿足真正在意整體播放效果的人
他們會去買更好的播放機來代替PS3 (音響系統6~7位數都在花了 不會吝嗇於花錢在播放機上)

再次重申 我並沒有對您想要硬解這件事有任何意見
我只是覺得您提出的部分理由有點矛盾
故提出我的意見

我也很想問問您有沒有理解我想說的事......

引用:
作者大貓貓
ATI在HTPC的市場很用心 我也很讚賞...

但是怎麼還是有不少玩家想用破解的方式來用A+N 跑N家的物理阿 :laugh: ?

我就不能希望N家能提出自己的完善解決方案嗎??

至於NV的物理
不曉得您對於NV在物理驅動中CPU執行部分使用骨董級的X87指令來撰寫造成CPU執行效率低落並寫不支援多執行緒這件事有何看法?
實際上現今的CPU要COVER物理特效所需的運算資源是沒問題的
並不如NV所說一定要透過NV顯示卡進行加速才能達到流暢的效果

"玩家想用破解的方式來用A+N 跑N家的物理"這情況是NV刻意造成的 您可以說這是市場策略運用 我不反對這種說法
反過來想想為啥這些玩家非要用A+N而不乾脆直接用N家的顯卡一張解決?
一定是AMD的顯示方面在這些玩家的心目中遠懮於NV的 所以才會讓這些玩家寧可使用破解的方式把一張NV的顯卡單純當作"物理加速卡"來使用 而不選擇NV的顯卡一張打死

那這些玩家的想法您又怎摸說?

我前面也說過了 我不是對於您"希望N家能提出自己的完善解決方案"這件事有意見
我只是對於您理由中有矛盾的部分提出我的意見 :rolleyes:

大貓貓 2010-07-25 10:39 PM

引用:
作者chowtom

43


ok ,看了您的說明, 既然只是些小問題您覺得矛盾

我整串文章中很單純的一句話 可能您還是忽略了

"訊源盡量單一化" 這是我想要在我的小房間內達成的目標 ok?

不然隨便去買台M3等等 專業多媒體播放機就好了 不是?

幾萬元到幾十萬的藍光播放機也得要有好的投影機來對應

我只是一台入門的Optoma ,HTPC跟PS3的畫質已經可以滿足我,

在來就是 您接觸的玩家朋友大概都是那種真正六七位數配備 幾十萬幾百萬都敢花而不皺眉頭者

搞不好就是您本身 :laugh:

我喇叭跟擴大機整套存四五年才換, 在自己預算內去打造出自己想要的系統也得受您的指點?

您可以用您的定型化想法來看全部的AV HTPC玩家我不反對,但是更希望您幫忙贊助 :laugh:

我可不是您眼中那種住豪宅 錢花不完的人阿, 更好玩的是這些 我在PCDVD跟01的回文都有提到耶 :laugh:

如果您真的有在玩,卻還會認為軟解出透過HDMI的聲道數設定來分配輸出的會是原始聲道

還認為這樣就是最好的,那我還真的很懷疑您有在玩 :rolleyes:

HDMI的聲道數設定要在音效控制台內先設定好你要輸出多少個PCM聲道您知道嗎 :laugh:

預設是2聲道耶 :laugh: BD片有些有支援7.1 有些是5.1 甚至是網路上的檔案都是這樣

好比我聲道術設定是7.1 那樣他解出的訊號通通都給軟體去解成7.1這樣叫做原汁原味??


我說的音場不是我去設定擴大機怎跑,而是各種品牌的擴大機會去根據這兩種訊號還有

使用者的喇叭分配設出各種對應音場,您到底有沒有玩過環繞擴大機阿?5.1 7.1 9.1 ?

哪幾個品牌的環繞擴大機 針對DTS有優化 哪幾個牌子解Dolby效果特好 您有聽過嗎?

一台兩萬的環繞 跟一台十萬的環繞 在解碼的精度上 ,

跟電腦軟體解出的差異性您知道差多少嗎?? 更不用說專業的環繞前級

如果那些裡頭的專業晶片都沒軟體好, 那那些環繞給的授權費...是好笑的?

用的材料等等 再講究都輸給一台PC用軟體解???

那之前有人叫我為了這兩個訊號去買七八千甚至上萬的音效卡不就也是搞笑?


當然您說沒用過PS3 想必您貴氣逼人,用的可能都是所謂的歐美系前後級

甚至是單聲道後級來推我們這種貧凡老百性想玩都玩不起的"真頂級高級劇院"

所以不需要去了解 光日系環繞的各種特性差異在哪 價錢一萬多的跟三萬多的 五萬多的差在哪



如果以上皆非,那我也只能懷疑您只是來筆戰硬要找我話中您所謂的矛盾來戰

甚至是由我這邊獲取一些平常PC玩家不會去碰觸的小小不足所可能是知識而已 :laugh:


我一直強調 我文章打得很完整, 我只是希望NV能把授權補完整

讓我一台電腦就可以看片 玩遊戲開高解析度 跑F@H等等 讓我在小房間內訊源單純

OK 我講了這麼多 您這位只接觸高級AV玩家的有錢大佬 看懂沒@@?

最關鍵的只是我上頭紅色那句話阿 :D


PS:對了,找人的語病以及自認為的矛盾來發文 這不叫筆戰,難不成叫做傲嬌 :confused: :stupefy:

大貓貓 2010-07-25 10:50 PM

關於 您認為的ATI畫質優於 我不反對,只能說各有各自的喜好

我也提了,我本身有用校色器在校正螢幕跟投影機,

所以您所謂的ATI畫質比較好,在我個人眼中意義不大完全沒感覺

這點真的是不好意思,各人看法而已

而且既然N的物理不給用,那就不要用,遊戲有這樣不能玩嗎?

ATI自己也有支持的物理規格,讓他們去流行起來,比硬要用A+N來的重要吧?

要講用ATI卡省電這也不是,多插一張N卡又不是為了多螢幕輸出也不能SLI只是當物理卡電還更傷不是?

主機版也得買雙PCIE 8X以上的才能用吧?


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