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-   -   為什麼秀吉對家康總是這麼好阿? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=898859)

chiayiman 2010-07-06 08:53 PM

引用:
作者iDemon
事情不是這樣看的,像豐臣家直系的鐵桿:福島正則、加藤正清
在關原之戰也是站在肥狸那邊

肥狸另一個身份
是豐臣家的筆頭重臣,有那個身份和地位領軍豐臣家的
像號召豐臣家底下的大名進行上杉會津討伐

對很多參與東軍的大名而言
他們討伐的主要對象是石田三成(很顧人怨),要清君側、除奸臣
並非針對付豐臣秀賴

但卻被肥狸利用挑動矛盾、演變成豐臣家的內戰
對西軍來說:他們要討伐的是肥狸,迎戰他們的卻是豐臣家的武將派
對東軍來說:他們要討伐的是石田三成、迎戰他們的卻是支持豐臣家的有力大名


關原之戰及後續也可以看出誰真的不顧一切對豐臣家(或說秀吉)義無反顧的挺到底
就算豐臣家當權的是令人厭惡的小茶茶跟三成
拼死也要報答太閣之恩
當然也有是因為跟三成交情好到難以形容的像大谷,上杉家..
而大部份站到小康康那的不過就是趁機撈好處
一邊是大狐狸,一邊是孤兒寡母..
真被小康康利用的少數而已
而且關原之戰要不是反叛的小早川最後下定決心倒戈(這王八蛋..最該報恩的就是他...)
還有牆頭草的島津,長宗我部等部隊從頭到尾站高山看馬相踢...
以雙方開戰之初布陣士氣,怎麼看都是西軍勝

還是老話,北政所有子的話..
小康康想得天下幾乎不可能

iDemon 2010-07-06 09:59 PM

引用:
作者chiayiman
關原之戰及後續也可以看出誰真的不顧一切對豐臣家(或說秀吉)義無反顧的挺到底
就算豐臣家當權的是令人厭惡的小茶茶跟三成
拼死也要報答太閣之恩
當然也有是因為跟三成交情好到難以形容的像大谷,上杉家..
而大部份站到小康康那的不過就是趁機撈好處
一邊是大狐狸,一邊是孤兒寡母..
真被小康康利用的少數而已
而且關原之戰要不是反叛的小早川最後下定決心倒戈(這王八蛋..最該報恩的就是他...)
還有牆頭草的島津,長宗我部等部隊從頭到尾站高山看馬相踢...
以雙方開戰之初布陣士氣,怎麼看都是西軍勝

還是老話,北政所有子的話..
小康康想得天下幾乎不可能


這也是我之前所提過的論點,前田利家死後、豐臣秀賴又太小
誰有這個威望和身份再統率豐臣諸將對抗肥狸?

論戰功、論年資、論輩份、論交際,西軍的組織者石田三成根本和肥狸沒得比(肥狸輩份比猴子還高)
更何況在小田原討伐戰還被按上「不善戰」的惡名
前田利家都沒把握鎮得住這票西方大名嗎?
石田三成哪有辦法、當然躲在後面納涼…


如果關原之戰時、石田三成能把豐臣秀賴拉來前線壓陣的話
把東軍討伐三成凹成東軍討伐秀賴、那肥狸的麻煩就大了

東軍那票豐臣諸將人情義理上就完全不能站在肥狸那邊
討伐三成是除奸、討伐秀賴會變謀反……

滝沢秀明 2010-07-06 10:57 PM

引用:
作者隔壁老王
最早使用風林火山的不是武田,而是跟足利尊氏同時期的北畠顯家

鎌倉幕府源氏本家執政只有三代,然後就被執政的北条家整碗端走了(執權)
賴朝老婆政子的老爸就是第一個先端
後面幾位號稱將軍都是沒有實權的魁儡
所以如果去日本鎌倉逛逛,會發現到處都看的到北条家的家紋三つ鱗

足利尊氏原名的高氏的高也是來自當時北条執權高時的高字
在打倒鎌倉幕府時,足利尊氏,楠木正成,新田義貞,北畠顯家的確都是站在同一陣線(天皇這邊)
但鎌倉政權倒台之後因為利益談不攏
足利尊氏就跟天皇鬧翻了
自己擁立了另外一個天皇,這就是南北朝對立的開始
足利這邊是北朝,楠木,新田跟北畠是南朝
打到後面當然是足利贏了,南朝的三位名將都陸續陣亡
所以才有足利幕府的成立...
而數百年後後應仁之亂一起,就為戰國時代埋下了火苗

勾起當初打SEGA 太平記跟NHK大河劇太平記的...


大河劇太平記 很ㄅ錯 :laugh:

足利尊氏 是真田廣之演的 還有一個跳舞ㄉ尊氏的情人 宮澤理慧

一開始看到大河劇ㄉ太平記 看到尊氏的老婆 赤橋什麼子 我就想到 他好像出道很久了 我記得小時後看過一部日劇 那個在台視有播 叫卿本佳人 那個主題曲好像是灌籃高手的主唱者唱ㄉ

那個大河劇的太平記 看起來感覺向歷史紀錄片 但是演員都是偶像級ㄉ=_=

電視劇演的 足利尊氏 好像從頭到尾都是擁護 後醍醐天皇 ㄉ

太平記這個遊戲 好像沒辦法像信長 那樣作成SLGㄉ=_=

因為根本不知道他領土固定在哪裡 ˇ ˇ

ca6963 2010-07-06 11:35 PM

引用:
作者滝沢秀明
大河劇太平記 很ㄅ錯 :laugh:

足利尊氏 是真田廣之演的 還有一個跳舞ㄉ尊氏的情人 宮澤理慧

一開始看到大河劇ㄉ太平記 看到尊氏的老婆 赤橋什麼子 我就想到 他好像出道很久了 我記得小時後看過一部日劇 那個在台視有播 叫卿本佳人 那個主題曲好像是灌籃高手的主唱者唱ㄉ

那個大河劇的太平記 看起來感覺向歷史紀錄片 但是演員都是偶像級ㄉ=_=

電視劇演的 足利尊氏 好像從頭到尾都是擁護 後醍醐天皇 ㄉ

太平記這個遊戲 好像沒辦法像信長 那樣作成SLGㄉ=_=

因為根本不知道他領土固定在哪裡 ˇ ˇ


如果真是這樣,那就是劇本有問題 :o
因為會造成南北朝的分裂,尊氏和後醍醐天皇這兩個傢伙是最大的始作俑者,
一個想要恢復天皇的集權,一個想要維持並增加武家的利益(還是想開幕府),
想當然爾兩邊一定會起衝突的 :think:

chiayiman 2010-07-07 01:46 AM

引用:
作者ca6963
如果真是這樣,那就是劇本有問題 :o
因為會造成南北朝的分裂,尊氏和後醍醐天皇這兩個傢伙是最大的始作俑者,
一個想要恢復天皇的集權,一個想要維持並增加武家的利益(還是想開幕府),
想當然爾兩邊一定會起衝突的 :think:

大河劇的劇本一向都有問題的
美化主角是第一要件 :laugh:

隔壁老王 2010-07-07 10:18 AM

引用:
作者滝沢秀明
大河劇太平記 很ㄅ錯 :laugh:

足利尊氏 是真田廣之演的 還有一個跳舞ㄉ尊氏的情人 宮澤理慧

一開始看到大河劇ㄉ太平記 看到尊氏的老婆 赤橋什麼子 我就想到 他好像出道很久了 我記得小時後看過一部日劇 那個在台視有播 叫卿本佳人 那個主題曲好像是灌籃高手的主唱者唱ㄉ

那個大河劇的太平記 看起來感覺向歷史紀錄片 但是演員都是偶像級ㄉ=_=

電視劇演的 足利尊氏 好像從頭到尾都是擁護 後醍醐天皇 ㄉ

太平記這個遊戲 好像沒辦法像信長 那樣作成SLGㄉ=_=

因為根本不知道他領土固定在哪裡 ˇ ˇ


演尊氏老婆的是澤口靖子
但那部戲裡面最萌的除了宮澤理惠之外,就是反串北畠顯家的國民美少女後藤久美子(當時17歲)~ :like:

NHK大河劇可以算是演員擠破頭都想要進去的大製作
後來仔細看了一下,常盤貴子跟豐川悅司都在裡面串場

劇本大致上跟史實是符合的
尊氏後來就跟後醍醐天皇鬧翻了
所以才會有足利跟楠木,新田,還有北畠的南北朝對立的幾次戰役
一度足利逃到九州去重整,然後才又打回來
當然還包括了佐佐木道譽的陣前倒戈 :laugh:

kosoo 2010-07-07 12:00 PM

引用:
作者chiayiman
大河劇的劇本一向都有問題的
美化主角是第一要件 :laugh:


義經、兼續、龍馬..... 不勝枚舉 :laugh: :laugh: :laugh:

iDemon 2010-07-07 03:11 PM

引用:
作者kosoo
義經、兼續、龍馬..... 不勝枚舉 :laugh: :laugh: :laugh:


還有多少腐女能接受真田幸村這種造型

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/File:SanadaYukimura.JPG

palmdeve 2010-07-07 04:31 PM

引用:
作者kindbibo
小弟想問的是..大大都是如何對日本歷史那麼熟悉呢

有什麼影片可推薦嗎?


影片? 遊戲吧~
三國史~日本戰國史~很多人都是從遊戲來的

kosoo 2010-07-07 07:29 PM

引用:
作者iDemon
還有多少腐女能接受真田幸村這種造型

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/File:SanadaYukimura.JPG


她們應該只知道 BASARA 和無雙吧? :laugh: :laugh: :laugh:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:53 AM.

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