都是鄉民，相煎何太急，人類對地球氣候瞭解實在太少了
溫室效應科不科學也是一個問題，大家都是用猜的

十萬年前的溫暖南極和現在的寒冷南極，有人可以找出源因嗎?

半個世紀主流鼓吹地球寒化，半個世紀後鼓吹地球暖化
變的不是地球、變的是人而己

大旱是造成災民的先因，主因是政府無所作為，放任災情擴大，才有所謂的民變。您也說了「東南可是富到沒邊」，這代表政府對財政的管控失靈，導致資源嚴重不均，這就是所謂的人禍。

李自成攻佔北京後為何無法禁止下屬劫掠北京？歷史上的評價對他本來就不高。李自成本來就沒有禁止下屬劫掠北京的能力，不然就不會被隨之而來的清軍以寡擊眾打得落荒而逃，之前的軍令尚稱嚴明是因為局勢所逼，必須與腐敗衰敗政府軍區隔與作戰。但闖軍的本質依舊是「吃他娘、穿他娘」的「流寇主義」，所以一旦事成，就是分贓的開始。

「內帑」在萬曆三大征已經花得差不多了？...........您的論據在哪裡？

那個時代整個明朝流通的總白銀只有約4500萬兩.........您的論據在哪裡？

張居正這種政務天才、明朝國庫充盈的標準才也600萬兩.........您的論據在哪裡？

「內帑說」是李自成、清朝故意抹黑崇楨..........您的論據在哪裡？

清朝說四川百姓都被張獻忠殺光了............您的論據在哪裡？


據《萬曆十五年》作者 黃仁宇先生考察，萬曆一代在張居正執政時期，國庫存積銀一千二百五十萬兩（《中國大歷史》第十五章，頁247）。

《明史紀事本末》卷六十一〈江陵柄政〉，指同時期的南京「太倉粟可支十年，冏寺積斤至四百餘萬兩。」因此北京應該更不止於此。


就連清康熙皇帝也曾說：「明代萬曆年間，於養心殿后窖銀二百萬金，我朝大兵至，流寇挈金而逃，因追兵甚迫，棄之黃河。」（《康熙實錄》），史書上關於「內帑」數量的記載出入很大，為何會舉康熙皇帝的話來引證。

1.康熙皇帝算是中國歷代少見腦袋清醒的皇帝，而且皇帝不能空口亂說話（至少我覺得康熙機率不高）。
2.康熙皇帝與萬曆、崇禎應無直接的過節。
3.李自成攻陷北京是上一代的事了，康熙沒有很大的誘因非要污衊他不可。

所以我真的不知道您所提出的「崇禎很窮」的根據在哪？

清軍攻打四川時還能遇到強烈反擊，是因為被南明福王政權在四川與大順政權在陝西的勢力所牽制，另外一點是滿漢的民族情節。清朝哪位大爺說四川人被殺光，我實在找不出根據。

我承認，當朝為前朝所修的史，多少會有些貶抑之處，但不可否認的，中國官方所修歷史的經驗與精神，在世界各國都備受肯定，官方的史書畢竟不是天方夜譚（當然有例外），有不少專業史家參與其中，還是有非常值得參考的地方，總比「傳言」、「臆測」、「稗官野史」來得有權威性。

您對滿清的看法，正好支持了我之前的論點，氣候除了會削弱一個民族，同時也會強盛一個民族，所以明朝政權的滅亡完全是氣候因素嗎？我想問題是出在於「人治」。西諺有云：「上帝要毀滅一個人，必先使他瘋狂。」

您說「世界上喜歡戰爭的只有兩種人，一種是戰神、一種是小孩。」那我想美國不是戰神，就是小孩。美國二億人口享用了世界上極大量的資源，依舊在世界各地發動戰爭。還有歷代不顧一切發動戰爭大肆擴張的國家或統治者，原來他們只是「缺一口安穩飯可以吃」？

人類無止盡的貪婪才是戰爭發生的主因吧。

許多朝代會滅亡的主因，都是因為「財富過度集中」，現在歐美國家享用地球近半以上的資源，還要用「目前尚無定論」的科學推論，炒作二氧化碳，重新分配財富，這才是地球社會動盪的危機。

明朝會滅亡的另一個原因就是太過誇大「夷夏之防」的恐懼，從人民身上徵派大量的物資去對抗關外的民族，反而忽略的最基本的國計民生。

明朝是被滿清所滅的嗎？顯然不是

「暖化與冷化」是絕對的嗎？沒人知道

沒人說不要節能，但也沒人說二氧化碳可以拿來炒作。

野心家當然不會主動去玩自己的命，他們是玩別人的命。

如果我是真正的專家，我絕對不會對兩極融冰與極端氣候「跌破眼鏡」，除非眼鏡度數不夠。

在人類尚未出現時的「中新世」，南極是無冰的，甚至還有綠草流水。

株羅紀時代也曾發生嚴重的全球溫室效應，間接導致恐龍數量的減少。

一萬到十二萬年前台灣海峽是無水的。

但當時有工業革命嗎？（我並不確定工業革命與溫室效應提高的絕對關係，但有一票人「非常非常確定」）

會因今日氣候而大驚小怪的專家，我嚴重「懷疑」他若不是別有所圖，就是專業不足。


人往往在譴責納粹的殘酷與十惡不赦時，對以往的歷史視而不見

由羅馬教宗烏爾巴諾二世所發動，將近200年的十字軍東征大亂鬥，摧毀了原本要拯救的東羅馬帝國。

羅馬教宗依舊舉世景仰。

新疆準噶爾部還曾經因多次叛亂（起義），在1757年被乾隆下令滅族。

乾隆仍然十全武功。

成吉思汗一族勒馬歐亞，燒殺*****擄掠。

大家說他「好猛好威」

天災或許可怕，但人禍往往才是殺人的兇手。

歷史可以讓我們對今日局勢的判斷，採取更加審慎客觀的態度，而不是隨人起舞。

書到處都有，但人往往懶得翻一下。


現在更該擔心的應該是有一票人要利用不確定的「議題」，來聚斂財富

君不見那些最擔心「地球未來」的人，是整天搭著飛機，出一張嘴，四處開會，名利雙收的金字塔頂端人物（我都快被他們噴出來的碳掩埋了）

所以《論語•泰伯篇》曾說：「民可使由之，不可使知之。」因為真相何其諷刺。


先生！二氧化碳一公斤多少錢？

算你便宜一點，不要跟別人說喔。

碳權＝現代贖罪券



「田納西政策研究中心」 (TCPR)主持人強森說：「衡量一個人的信念，最好的尺度是他在他自己家裡怎麼做。」




我覺得他對二氧化碳會造成地球暖化..............一點都不擔心

鄒漪曰：「莊烈愍帝英明勤儉，不可謂非令主，乃其受病獨在慎惜金錢。大學云：『財聚則民散，財散則民聚。』孟子曰：『民為貴，社稷次之。』當賊之初起，不過數輩飢民，從之者無幾，若早聽李職方言，解散可待。乃爭之經年始行，賊已瀰山漫谷，此區區十萬金，猶以杯水救車薪，庸有濟乎？」

《綏寇紀略》，卷一，頁58。

..............連大明自己人都覺得皇帝很摳


先帝耗天下以肥王，洛陽富於大内，援兵過洛者喧言：「王府金錢百萬，而令吾輩枵腹死賊手。」

《明史》卷一百二十，頁8。


..............連來支援的政府軍都對王爺的有錢看不過去


賊執楚王，盡取宫中積金，百餘萬輦，載數百車不盡，楚人以是咸憾王之愚也。

《明史紀事本末》卷七十七，頁15

.............自己的鄉民都覺得自己的老闆有錢到白癡



為什麼會通貨緊縮？？就是太吝嗇，金錢、物資囤積太多了嘛。

大家都說現在冷的時候越冷，熱的時候越熱，

有沒有想過為什麼有錢的更有錢，窮的更窮？

炒作「碳權」就是原因之一

網路上大家打打嘴砲而已，別太認真 :laugh:


科學呢~就是提出最多証據，最多可信度的人就會贏
而不是提出最多質問的人會贏，你用的這招呢在一般的吵架上很好用
可是呢，這不是科學

01
太倉庫在1592年時有700萬兩，每年流入是約當209萬2000兩，以軍費而言，一年支出平均是240萬兩左右，也就是援助朝鮮的支出造成了太倉庫的赤字，再考慮到萬曆三大征發生的年代幾乎都接近，這也就是為何在神宗過世後，根本上太倉庫是已經完全匱乏的原因，也造成財政的紊亂。

02.
明朝歲入最高約為400萬兩、考慮明朝的稅率約在5.5~12%以上下，估算每年國家整體GDP為3333萬兩到7272萬兩、取個比較合理的估計值約為4500萬兩上下。
也和「梁方仲估計，1390年至1486年，中國國內白銀總產量只有三千萬兩上下。明亡前，雖有大量白銀流入，但也只有四千五百萬兩。」數量相近。

03.
這一點我記憶錯誤，600萬兩是張居正時期太倉庫銀兩數。

04.
清朝史官有愛在歷史打明朝黑槍毛病（初估和薪水來源有關），一堆數據極其誇大

張獻忠最離奇的屠殺記錄，在毛奇齡《後鑑錄》中在四川屠殺人數高達數億、（明史、張獻忠傳）抄著抄著也跟著抄進去∼∼
而自己清軍三入四川又有幹啥好事呀?

為何要汙蔑？不難理解、身為取代明朝的清朝，對於明朝的好話能不多說盡量不多說
能加料的肯定再多補幾刀∼身為皇帝更該以身做則

如：
據說李自成入北京後，從宮中搜出內帑「銀三千七百萬錠，金一千萬錠」，「舊有鎮庫金積年不用者三千七百萬錠，錠皆五百（十？）兩，鐫有永樂字」（《明季北略》卷二十）。

計六奇認為：「予謂果有如此多金，須騾馬一千八百五十萬方可載之，即迴圈交負，亦非計月可畢，則知斯言未可信。」

一堆矛盾數不勝數，連和坤抄家都可以抄出八億兩的記錄 :think:

問題答完



上篇你提的「別忘了，緊接著入關統治中國的八旗勁旅，可是來自於天氣更嚴寒，物資更缺乏的冰雪國度，但他們依舊人強馬壯，戰鬥力旺盛。」

好像後金日子過得很滋潤，完全是誤解，當時氣候逐漸乾寒化（小冰河開始）
明朝有陝西年復一年的大荒災，蒙古、朝鮮、女真哪能生旺到哪去
每個都是人黃馬瘦、只是女真和明朝關係很差，只能靠搶

後金除了出了個傑出將領奴爾哈赤
還有一條規矩、也是長年游牧民族戰鬥力總是遠勝漢族農業國家的原因
「搶到都是你的」~不拚命沒天理呀~~

這是另一個題目

戰爭是種手段、重點關鍵是戰爭否有圍成四個字：「國家利益」
像越戰美國人不是也是打到自己在罵沒事自己找罪受…已經沒有利益可言的戰爭

沒有利益也要打、不是戰神和小孩這種不講效益的人，就是呆子
像乾隆拿國庫銀子去換十全武功來當紀念品不也是呆子的行為

搞到國家動搖根基

01
您的資料數據來源是「網路」？（這只是臆測還是有史料的根據）

02
您的資料還是從「網路」？（這只是臆測還是有史料的根據）

04
您說清朝史官愛打黑槍，毛奇齡確實是清朝史官，但《後鑑錄》並非清朝官方認可的史書，只是他個人的著作。而《明史》錯誤的引用了其著作

「又遣四將軍分屠各府縣，名草殺。偽官朝會拜伏，呼獒數十下殿，獒所嗅者，引出斬之，名天殺。又創生剝皮法，皮未去而先絕者，刑者抵死。將卒以殺人多少敘功次，共殺男女六萬萬有奇。」

《明史》卷三百九，頁40


確實有其荒謬之處，也不符當時的中國人口，但這一個錯誤並不能否定《明史》是部良史與其權威性的地位。而且這只是數據上的錯誤與誇大，《明史》那個地方說四川的人被殺光了？


計六奇本人並非清朝史官，其《明季北略》更非官方認可的史書，而其書中「銀三千七百萬錠，金一千萬錠」，「舊有鎮庫金積年不用者三千七百萬錠，錠皆五百（十？）兩，鐫有永樂字」，本來就是個「傳說」，連清朝官方也沒有承認這個數，他在他自己寫的書中否定一個傳說，這根崇禎有多少內帑或是否很窮或很富有似乎沒關係吧？


我明明就說：「八旗勁旅，可是來自於天氣更嚴寒，物資更缺乏的冰雪國度。」你卻說「好像後金日子過得很『滋潤』」這是怎麼一回事？沒人說過他們過得很「滋潤」阿，只有您自己在說。

還有我說「入關統治中國的八旗勁旅」，是「清」的八旗勁旅。根本就沒提到「後金」的八旗勁旅，您把努爾哈赤召喚出來做什麼？


您說「~不拚命沒天理呀~~」，所以更加證明了明朝的滅亡是「文恬武嘻」，加上貴族小氣。並非完全導因於劇烈的天氣變化。所以我不知道那些氣候毀滅論的論者在驚恐什麼？？還是只是怕沒錢？


還有我到現在還是沒看到您所提出的「崇禎很窮」的證據。


您引用網路的文章實在是太多了，又沒註明出處。我還要幫您查找並確認資料的代表性與可用性，真的有累到。

照您的「如果有一口安穩飯可以吃、誰還願意主動去玩命」理論

原來美國在世界四處伸張他們的「國家利益」，是導因於美國人「缺一口安穩飯可以吃」

明明就是「爽還要更爽」

如果美國都還「缺一口安穩飯可以吃」

世界各國可以就真的是沒飯吃了

說得真好，尤其是那張圖，大部分人嘴巴講的跟做的根本就是相反