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ayler 2009-12-17 08:51 AM

那好吧, 不要讓房地產倒掉產生連鎖效應, 又可以有效壓抑台北房價
那就是遷都, 把總統府/五院給遷到中興新村
相信這應該是最好的方案了 :laugh:

kelon 2009-12-17 08:52 AM

房地產掛不掛總不能靠政府一直出手
照現在這樣一直炒上天 到時會爆的程度只會更大
泡泡總是不能一直吹的

都更議題跟做白日夢差不多
認識個長輩 一排2層的房子都搞不定了
一般公寓社區要都更 除非有第三方力量介入不然很難

ayler 2009-12-17 08:58 AM

講到都更, 問題大概有:
不滿意改建後的分配
懷疑不動產商/建商的信用, 怕會不認帳甚至倒閉
年紀大了, 懶得搬出去
改建後, 原來的一樓店面就沒了, 一樓住家不滿意
想當釘子戶, 多分一點

不知道還有沒有其他種問題? 甚至是解決方案

cheneyen 2009-12-17 09:00 AM

引用:
作者Elros
簡單來說就是...
"台灣房地產不是不能跌、不能倒 問題在你願意拿多少代價去換"
要它跌的越多、倒的越慘 那你後續所要付出的代價也越多

如果房地產價格腰斬一半的代價是目前全台經濟及產業有1/3要砍掉重練
那這個代價你願意付嗎?

重點這個代價誰要扛~
這就像是一個賭徒賭到簽本票
然後說,你不借我錢回本,殺了我你一毛錢也拿不到的意思
你欠賭債,結果討債集團去騷擾你鄰居?又或者在你家樓梯間掛豬頭,灑油漆?
我相信台灣的經濟不是靠炒房起來的
銀行自己不自重,如果凡事要政府幫忙收爛攤,這樣不是很不合邏輯?
PS:美國都可以讓銀行倒了,為啥台灣做不到?
前些年房市低迷,我也沒看到公司倒一堆,所以房市跟經濟與產業的掛鉤應該無法影響1/3才對
此外,看到很多討論,銀行的鑑價比起實際成交價已經有很大的誤差了
所以宣布升息,對銀行的影響根本不高,對炒手才有差
銀行多收房貸利息會比較慘?
ex:銀行對一間20年屋的鑑價是17萬/坪,但是成交價卻是30萬/坪,炒手就是要利用"炒"的技巧,多次轉手來賺錢
要怎樣去抵制炒手,這是政府自己要去思考的,政府沒能力去抑制而造成問題,那就是代表政府無能
今年才有人說不救DRAM就不配怎樣喔?我相信跟DRAM比,房市算小咖啦

pingua 2009-12-17 09:01 AM

在我看來豪宅稅是第一步,溫水煮青蛙

Elros 2009-12-17 09:21 AM

引用:
作者cheneyen
重點這個代價誰要扛~
這就像是一個賭徒賭到簽本票
然後說,你不借我錢回本,殺了我你一毛錢也拿不到的意思
你欠賭債,結果討債集團去騷擾你鄰居?又或者在你家樓梯間掛豬頭,灑油漆?
我相信台灣的經濟不是靠炒房起來的
銀行自己不自重,如果凡事要政府幫忙收爛攤,這樣不是很不合邏輯?
PS:美國都可以讓銀行倒了,為啥台灣做不到?
.....................................
今年才有人說不救DRAM就不配怎樣喔?我相信跟DRAM比,房市算小咖啦

不合邏輯又如何
道理講的頭頭是道
但現實的問題是有人敢付這個代價嗎?

政府不敢
銀行不敢
企業主不敢
一般的小老百姓更不敢
只剩一堆沒決策力的網路鄉民只能在網路上打打嘴泡

前幾年房市低迷是有多低迷?
以台北市來看下降幅度大概只有10-15%
這頂多只能算是短期回檔修正
然後過不久又漲的更高
更何況當時還有政府這隻黑手在支撐
這算哪門子的低迷跟崩盤?


另外單看房市是有可能比DRAM小咖
但是房市後面是龐大的金融業
房市垮金融業跟著垮
金融業垮銀行緊縮銀根然後一堆常常舊債未清再借新債擴展事業的電子業(DRAM、LCD...)跟著垮
這樣會比單垮DRAM小咖嗎?

經濟可不是只看單一面相就能了解一切的東西
很多看似無關的東西其實是在無形中互相影響的
一旦小看這些影響 那你將有可能付出慘痛的代價.....

Lisa Hsu 2009-12-17 09:31 AM

引用:
作者cheerx@ethome
回歸基本面,該倒的銀行或是建設公司倒閉,聽起來當然是很好.

但有一個很大的問題.就是數以萬計的家庭會受到影響,很多人會因此失業,或是很多中小型公司會因此被倒帳,那是一個一般人沒辦法想像的恐怖連鎖效應....


當年荷蘭在鬱金香熱 Tulipomania 時,就有很好的解決方案。

也就是政府不承認泡沫所得,不介入債務事宜。於是大家能賴就賴,因此完全沒有發生經濟崩盤。

我以前寫過說謊的經濟學家與誠實的生物學家,也就是以生物學觀點,大火之後才有新生,而且更為欣欣向榮,有助於生態健康。經濟學家為了維護財團,才會不停恐嚇,堅持榨乾百姓也要保護財團。

Lisa Hsu 2009-12-17 09:35 AM

引用:
作者cheneyen
...前些年房市低迷,我也沒看到公司倒一堆,所以房市跟經濟與產業的掛鉤應該無法影響1/3才對..

房市低迷對公司反而好吧!

誰都知到租賃成本對做生意有不少的影響,只是媒體只會檢討勞工,不會檢討房地產

P&W 2009-12-17 09:51 AM

引用:
作者cheerx@ethome
回歸基本面,該倒的銀行或是建設公司倒閉,聽起來當然是很好.

但有一個很大的問題.就是數以萬計的家庭會受到影響,很多人會因此失業,或是很多中小型公司會因此被倒帳,那是一個一般人沒辦法想像的恐怖連鎖效應.

如果有一個年輕人很認真拼了10年,省吃儉用錢都存銀行,本來雖然買不起房子,但是比起銀行倒閉一毛錢都領不到,哪一個比較嚴重?如果因為倒閉風潮引發經濟嚴重衰退,這個年輕人連工作都沒了,又怎麼買房子?

加上政府最後幾乎是一定要保障銀行存款,不然對社會一定會造成影響,因為老百姓覺得在銀行的錢不安全的話,就會引發很大的信心危機,對社會影響是全面的.

反正真的出問題到最後還是全民買單,除非政府不幹了。小弟認為對於一般人來說,升息是一個指標,如果政府有膽子突然升息兩碼以上,就是一個準備打壓房價的重大警訊,要快退場.不然短期內有缺房子的朋友,真的還是越快進場越好.

因為接下來因...


影響就是建設公司的員工跟投資客,但是他們的工作原本就是賺的時候大賺,受到衝擊掛了能怪誰?總不能老是拿納稅人的錢,來幫助炒作地皮的公司,像是建設公司、壽險公司之類的∼∼

flypepe 2009-12-17 10:00 AM

話說,我也想買房子呀,如果政府肯在興建國宅的話就好了 :cry:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:25 AM.

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