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水藍色 2009-09-21 10:54 AM

引用:
作者千島雷禪
贏一半的人?拜託~平均不是這樣算的,因為台灣M型社會嚴重,那些年薪破千萬的會把平均大幅拉高

像是胡瓜、張菲、郭台銘、孫道存之流,一個人就能抵數百份平均薪資

所以超過50000身價的一般不會超過三成,合理的估計是五分之一左右

其實收入和結婚並沒有必然的相關性,有人拿基本薪資住鐵皮屋,生6~7個小孩做長期投資,也有人年薪數百萬到了40歲還不嫁娶

結婚與否是心態問題,不是收入問題:ase




您的評論才叫人點點點哩~

晉惠帝曾曰:「何不食肉糜?」
旱災餓死很多平民老百姓,皇帝覺得民怨來得真是不合理啊
覺得吃飽飯很難?不用一直在那邊講,因為就是有人可以吃飽飯
況且,吃飽飯很難嗎?
小時候不肯勤練武藝,長大後當個御前侍衞
又不能在親王貴族前面有好的表現,讓人家心生喜愛收為門客,沒飯吃是要怪誰?
你看朝中那些宰相、御史、知州、將軍,哪個不是山珍海味...

您這話有點問題...

晉惠帝是誰?他可是主政者哩
他說這種話(何不食肉糜)本來就不對,因為他的身分是治理整個國家...
什麼身分講什麼話。

我不認為兄有講錯什麼...
有多少人老是抱怨22K如何如何
卻不去想為啥別人可以領4萬 5萬起薪...
整天怨天尤人,不去創造自己的價值。

在商言商,你是老闆你會用一個沒啥能力 然後給他一個月五萬嗎?
不要跟我說這樣也是"何不食肉糜"。
我之前剛工作時(4年前)薪水才2萬4...現在都3萬7了,目標2年後5萬
連我這種不太努力又是私立學店都可以從24K跳到37K。
我就不曉得一些國立大學又努力向上的人怎會比我還差?!

雖然很現實,
但是,有能力的人在哪裡都是會受到重用的,
整天自覺空有能力卻不受重用的只有兩種情況,
一種是老闆是白痴,一種叫做自我感覺良好 :think:

整天抱怨領22K的人
有沒有心要增加自己的能力(例如網路上找免錢的教學)
或是整天下班就上網 打電動 睡覺。
競爭力就在自己的玩樂中消耗殆盡.... :think:

你認為是酸別人...
那我上面打這一篇或許你也會這樣認為
不過無所謂,講難聽點
個人生活各自負責.... :think:

substar999 2009-09-21 11:13 AM

大家其實不用擔心,當各位年屆退休年齡時,
地球也會因暖化的問題而快要毀滅了...

David-GG 2009-09-21 12:24 PM

引用:
作者kevinjia
這些人會上網嗎? :o

有啊、上網看股票或是逛逛01.......

千島雷禪 2009-09-21 12:31 PM

引用:
作者水藍色
您這話有點問題...

晉惠帝是誰?他可是主政者哩
他說這種話(何不食肉糜)本來就不對,因為他的身分是治理整個國家...
什麼身分講什麼話。

我不認為兄有講錯什麼...
有多少人老是抱怨22K如何如何
卻不去想為啥別人可以領4萬 5萬起薪...
整天怨天尤人,不去創造自己的價值。

在商言商,你是老闆你會用一個沒啥能力 然後給他一個月五萬嗎?
不要跟我說這樣也是"何不食肉糜"。
我之前剛工作時(4年前)薪水才2萬4...現在都3萬7了,目標2年後5萬
連我這種不太努力又是私立學店都可以從24K跳到37K。
我就不曉得一些國立大學又努力向上的人怎會比我還差?!

雖然很現實,
但是,有能力的人在哪裡都是會受到重用的,
整天自覺空有能力卻不受重用的只有兩種情況,
一種是老闆是白痴,一種叫做自我感覺良好 :think:

整天抱怨領22K的人
有沒有心要增加自己的能力(例如網路上找免錢的教...

創造自己的價值?自己創業,東西是自己的,那才叫自己的價值好吧?
給別人打工,你創造的價值是別人的、別人在享受,不是你自己的東西阿 :D
好笑的是,現在的人「創造」的是越來越多,「價值」倒是越來越LOW了
以前是「學成文武藝,貨與帝王家」--至少還能撈個公務員當當
現在是「學成文武藝,賣到老闆家」--沒有永業、沒有地位、沒有年資、沒有保障,他X的連休息都沒有,只有一堆正在快速貶值的貨幣和該死的水餃股,你說LOW不LOW啊 :laugh:

在這裡並不是要分主政者還是什麼,只是不能認同那種「窮的是自己活該」、「錢擺在你腳邊而已只是你賺不到」的社會觀
講得難聽一點,今天是你剛好一個月賺五萬,才有本事在這邊講風涼話,要是你的公司開始放無薪假害你房貸車貸繳不出來,你不一樣上來砲?
要是大家都能有點同理心,而不只是冷血地只會看著自己的龍門跳,這個社會可以解決很多問題

在商言商沒錯,誰都不會花五萬塊請那些只要用兩萬塊就能請得到的人
但是,這樣是的嗎?
如果在大陸用兩萬台幣就能找到一個中階主管,那麼在商言商,台灣的中階主管是不是也不應該領超過兩萬的薪水?
如果你能在非洲培訓一堆一個月不用三千台幣的熟練技工和助理,那台灣的新鮮人你一個月給他一萬你都肉痛 :stupefy:
在純粹的資本主義底下,一切就是錢。利潤能增加就增加,管它自然污染、社會崩壞?成本能節約就節約,管他勞工生死、人情法理?
錢、賺錢、多賺錢這就是商人唯一的主義、價值觀和中心思想

所以商業不是社會上唯一的價值,企業的道德觀也不是值得推廣的道德觀
我不屑這種企業道德觀所以上來反駁它的膜拜者罷了:like:
你企業主要開多少薪水那是你家的事,只要不違背法律,有人心甘情願應徵,靜靜地做誰都管不了你
但跳出來大放厥詞,把那套精英奴隸、不作該死的論調當成21世紀的社會良心來宣傳,那就是欠巴 :mad: :mad: :mad:
當奴隸主鳥不起?奴隸陞監工唱啾?在你公司跟新進奴隸慢慢啾吧~咱社會的自由工人不吃你們那套的啦 :laugh:

水藍色 2009-09-21 12:45 PM

引用:
作者千島雷禪
創造自己的價值?自己創業,東西是自己的,那才叫自己的價值好吧?
給別人打工,你創造的價值是別人的、別人在享受,不是你自己的東西阿 :D
好笑的是,現在的人「創造」的是越來越多,「價值」倒是越來越LOW了
以前是「學成文武藝,貨與帝王家」--至少還能撈個公務員當當
現在是「學成文武藝,賣到老闆家」--沒有永業、沒有地位、沒有年資、沒有保障,他X的連休息都沒有,只有一堆正在快速貶值的貨幣和該死的水餃股,你說LOW不LOW啊 :laugh:

在這裡並不是要分主政者還是什麼,只是不能認同那種「窮的是自己活該」、「錢擺在你腳邊而已只是你賺不到」的社會觀
講得難聽一點,今天是你剛好一個月賺五萬,才有本事在這邊講風涼話,要是你的公司開始放無薪假害你房貸車貸繳不出來,你不一樣上來砲?
要是大家都能有點同理心,而不只是冷血地只會看著自己的龍門跳,這個社會可以解決很多問題

在...

你自己也知道商人就是錢錢錢...
說到非洲去開業 用非洲人當主管...那有啥問題?
你有考慮到非洲資源 治安 幣值跟政府安定嗎?
在台灣就講台灣事吧...扯到非洲作啥?! :confused:

「窮的是自己活該」、「錢擺在你腳邊而已只是你賺不到」
你要這樣想那也是你的自由...我可沒這樣說...
不過我也的卻看到有人努力白手起家
月入數十萬 數百萬...

成功的人沒時間找理由,失敗的人只會不斷找理由 :think:

同樣好手好腳非殘障...
為啥有人月領最低薪,為啥有人可以領7 8萬一個月? :unbelief:

不要跟我講同理心這回事,薪水就是你努力的證明
難道看到大學混吃等死整天遊玩,然後出社會找不到做,月領18000
我再來同情他?!

同理心不是這樣用的!!! :think:

個人造業個人擔
懂得人就懂 不懂得人講再多也沒用... :think:

千島雷禪 2009-09-21 01:10 PM

引用:
作者水藍色
你自己也知道商人就是錢錢錢...
說到非洲去開業 用非洲人當主管...那有啥問題?
你有考慮到非洲資源 治安 幣值跟政府安定嗎?
在台灣就講台灣事吧...扯到非洲作啥?! :confused:

「窮的是自己活該」、「錢擺在你腳邊而已只是你賺不到」
你要這樣想那也是你的自由...我可沒這樣說...
不過我也的卻看到有人努力白手起家
月入數十萬 數百萬...

成功的人沒時間找理由,失敗的人只會不斷找理由 :think:

同樣好手好腳非殘障...
為啥有人月領最低薪,為啥有人可以領7 8萬一個月? :unbelief:

不要跟我講同理心這回事,薪水就是你努力的證明
難道看到大學混吃等死整天遊玩,然後出社會找不到做,月領18000
我再來同情他?!

同理心不是這樣用的!!! :think:

個人造業個人擔
懂得人就懂 不懂得人講再多也沒用... :think:


「成功的人沒時間找理由,失敗的人只會不斷找理由」…不是這樣用的吧 :jolin:
成功的人是因為他成功了,自然沒有時間找理由。哪天他失敗了,一樣理由一堆。也不會因為他不找理由而找備長炭就能再成功回來 :laugh:

一個人成功失敗,收入好壞,自有其主觀客觀的原因
不可否認努力是其中的一部份,但也只是一部份而已
努力而不成功、不努力而成功的人,現實中有大把的例子
就像這次南部水災吧,難道你能說:「同樣好手好腳、住在同一個地方,怎麼有人就是能逃出來?有人就是要埋在裡面?不要說什麼同理心,活下來就是你努力的証明。難道看到有人平時不鍛練身體,等土石流來跑不快,一堆人被埋了,我再來同情他?!
相信你也不會這麼看吧 :flash:

重點是目前的職場趨勢,已經造成了社會問題,而且越來越嚴重
我不想知道你對於那些失業或低薪或休無薪假的人會不會有什麼同理心,那都不重要
我只希望有更多人明白,在這個社會,所有階級都是一體的
如果有一些個別的階級一直窮、一直賺不到錢
那麼結果就是國家更窮、社會成本更高
最後會連那些所謂的「菁英」階層一起垮掉 :stupefy:
這不是什麼「個人造業個人擔」,而是「所有眾生一起擔」的「共業」啦 :think:

陳曉揚 2009-09-21 01:22 PM

拿以前大學畢業的情況,和現在的情況相比,未免有失公平
有些領高薪的人,總會對人說是你自己從前不努力,現在領低薪怪不得人
如果這些人把工作辭掉,把自己履歷工作經歷槓掉後去找工作,還會是高收入族群嗎?

水藍色 2009-09-21 01:41 PM

引用:
作者千島雷禪
「成功的人沒時間找理由,失敗的人只會不斷找理由」…不是這樣用的吧 :jolin:
成功的人是因為他成功了,自然沒有時間找理由。哪天他失敗了,一樣理由一堆。也不會因為他不找理由而找備長炭就能再成功回來 :laugh:

一個人成功失敗,收入好壞,自有其主觀客觀的原因
不可否認努力是其中的一部份,但也只是一部份而已
努力而不成功、不努力而成功的人,現實中有大把的例子
就像這次南部水災吧,難道你能說:「同樣好手好腳、住在同一個地方,怎麼有人就是能逃出來?有人就是要埋在裡面?不要說什麼同理心,活下來就是你努力的証明。難道看到有人平時不鍛練身體,等土石流來跑不快,一堆人被埋了,我再來同情他?!」
相信你也不會這麼看吧 :flash:

重點是目前的職場趨勢,已經造成了社會問題,而且越來越嚴重
我不想知道你對於那些失業或低薪或休無薪假的人會不會有什麼同理心,那都不重要
我只...


我會說
失敗的人之所以理由一堆
我想看很多討論區就知道為什麼...
一堆人只會報怨老闆不給多一點錢...抱怨政府不做事
抱怨東抱怨西
有幾個是捫心自問說 自己不夠努力,沒有才能....等等

我意思是說
只要你肯努力社會還是會有所回報
你要舉土石流這種例子..
我只能說如果要拿這來當例子,那您高興就好。

至於同理心
那是您提我才提的...
講難聽點,
那些人賺多賺少與我何干?!不能看清現實那也是他的事情,
我何必發言來被酸...

至於樓下的陳兄,大學的確只是一部份
不過許多人下班後,賴在網路上或是吃喝玩樂
本來也沒什麼不可以...
只是在這競爭激烈的時代,競爭力就在吃喝玩樂中消耗殆盡了....
有的人即使下班也是自我提升,去學語言 烹飪 舞蹈 電腦...等
有的人只是上網聊天 玩遊戲
長久下來...誰的競爭力高??? :think:

R423 2009-09-21 01:45 PM

同意水藍色+1

我再三勉勵當下的年輕人..不要在意出社會起薪多少..
把前面幾年用來學習,進修..跟前輩多學習..

妳幫公司賺多少錢,老闆不是瞎子..就算他是萬中無一的瞎子,
別的公司的老闆也肯定不是...

在民間企業,薪水=能力證明..

n_akemi 2009-09-21 02:46 PM

引用:
作者千島雷禪
......(恕刪)......
這位兄臺,跟既得利益者說破嘴是沒有用的。

這些人不懂什麼叫做資源集中、什麼叫做M型社會、什麼叫做惡性循環。
對於共產主義的興起、各國勞工團體公會的罷工潮壓根搞不清楚問題所在...
有些人頂多是指其一不知其二,或者是知其然不知其所以然的模式...

您目前看到的就是台灣社會現象的縮影。
總會有些人沾沾自喜的為虎作倀或是幫上級抬轎...
而下層勞工永遠自私自利、不肯團結、不肯互助...

有朝一日,這些抬轎的會成為核心階級...
所以您要他們放下已經到手的利益是不可能的事。


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