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Reich 唐 2009-05-21 10:01 AM

引用:
作者李麥科
我這樣問好了

企業成立,是股東出的錢還是社會大眾出的錢?

他第一個要負責的是誰?

再來如果你是某公司的股東,一家企業成天搞社會公益,結果訂單都沒去爭取,你會怎麼想?

幫幫忙,您到底懂不懂什麼是CSR啊? :confused:

CSR = 社會公益? :laugh: 那就是說社工=義工囉? 反正都是工 :laugh: :laugh:

我大概說一下。

CSR最重要的核心價值是公司治理,其次才是企業對員工的承諾、社會參與、環境保護。後三者也不等於免錢的社會公益。 :stupefy:

公司治理,別的不說,不重視CSR的公司,通常是對執行長自己負責而已,反正理論上看到對股東負責,對啊,公司年年賺錢,然後執行長用各種「手段」淘空公司,最後不管是公司垮了還是金融風暴,執行長或那一小批人都不會受影響。

這種例子已經看太多了,一夕垮掉的公司,在垮掉的前一刻,紙面上都還很賺錢喔。

如果你是股東,你願意當這種公司的股東,還是願意當重視CSR的公司股東?

而且,CSR並不會違背企業獲利的「目標」,為什麼你覺得用CSR標準的企業會虧錢 :jolin: ,你去看一看新的企管觀念,都講CSR越完善的公司,持久競爭力越強。

公司治理,強調運作透明,才能對員工與股東負責。這不用多說。

企業承諾,強調創新與培育員工,不斷提升員工的價值與提供消費者有益的服務,這,其實才是公司的競爭力,當然,台灣這種用奴工的企業想不透的,所以台灣的中小企業平均壽命:13年。 但是,抱歉大多數的有品牌國外企業,水準不會這麼低。

社區參與,就是以人力、物力、知識、技能投入社會,賺取的,其實是企業形象還有社會安定帶來的企業利益。

環境保護,強調有目標、有方法地使用與節約能源,減少污染,其實也節省了成本。

PCDVD又開始龜速了,有空再聊。 :jolin:

guliano 2009-05-21 10:01 AM

有賺錢的公司,才會談 CSR 吧,

沒賺錢的公司,最好是靠 CSR 就能賺錢啦....Orz

iorittn 2009-05-21 10:01 AM

引用:
作者zombot33
真虎濫
沒開非自願離職證明,那些人怎麼領到資遣費的
沒開非自願離職證明,那些人怎麼申請失業補助的

一開始是沒有的
後來那些員工才去圍台積店和張忠謀的家...

zoshn 2009-05-21 10:02 AM

引用:
作者zombot33
真虎濫
沒開非自願離職證明,那些人怎麼領到資遣費的
沒開非自願離職證明,那些人怎麼申請失業補助的



堅持不發非自願離職證明/台積電姿態太高惹抗爭

這波半導體業空前不景氣,竹科諸多廠商裁員,包括晶圓雙雄在內,為何僅台積電引起軒然大波?主要原因在於台積電不發給辭退員工一紙「非自願離職證明」,迫使員工史無前例走抗爭路線,重創公司形象,董事長張忠謀不得不出來認錯善後。
...
...
...
-----------------------------------

被fire的人本來就有錢可拿(用什麼名義就不知了),
但你有看到任何報導說台積電有開非自願離職證明給這些人嗎?

是你才在那邊虎爛吧!

geminiprince 2009-05-21 10:04 AM

引用:
作者李麥科
那也是要回任之後的問題

除非你已經回任了,這點才是台積電需要檢討的

最後你選擇不回任,那也沒什麼好說的

畢竟你被解職,不算是台積電員工,最多也不過就是談不攏條件,何來違法之說?


解職通常是事實明確違反公司規定或是違反法律規定...

裁員是公司就少賺了幾毛錢 , 老闆龜毛一氣之下砍了賣勞力的員工

解職不等同裁員...

zombot33 2009-05-21 10:08 AM

引用:
作者zoshn
堅持不發非自願離職證明/台積電姿態太高惹抗爭

這波半導體業空前不景氣,竹科諸多廠商裁員,包括晶圓雙雄在內,為何僅台積電引起軒然大波?主要原因在於台積電不發給辭退員工一紙「非自願離職證明」,迫使員工史無前例走抗爭路線,重創公司形象,董事長張忠謀不得不出來認錯善後。
...
...
...
-----------------------------------

被fire的人本來就有錢可拿(用什麼名義就不知了),
但你有看到任何報導說台積電有開非自願離職證明給這些人嗎?

是你才在那邊虎爛吧!


哪個天兵跟你說被fire的人本來就有錢可拿的

被資遣才有錢拿,被資遣才拿的非自願離職證明

被資遣才能申請失業補助

被fire沒錢拿,沒非自願離職證明,沒失業補助

跳海人 2009-05-21 10:12 AM

引用:
作者李麥科
這部份責任不是企業

是政府

去跟企業抗議什麼?找錯對象了嘛



要裁減員工,卻不發資遣証明,這個責任就在企業了
上面有幾位網友有貼先前的爭議點,建議麥科大先看一看再說

我想大家的問題是因為....經濟不好,用惡劣的手段逼人離職

zoshn 2009-05-21 10:13 AM

引用:
作者海豹
為什麼不發"非自願離職證明"啊 :confused:
我還以為是舉手之勞說
發了台雞電有什麼壞處? :confused:
不懂耶...



對台積電來說,重要的是"名聲"
想想看,如果被資遣的員工拿"非自願離職證明"去領失業補助,
承辦人員一定會看原公司是哪家
(我去辦時就是如此,該員當場在我的面前打電話到我原公司詢問)

台積電裁員! 半導體龍頭裁員!
你說這件事會不會上新聞?
這次事情會這麼大是因為"被資遣員工的團結",
不然如果當初被資遣的不坑聲,你看看張忠謀會不會召回這些人!

李麥科 2009-05-21 10:17 AM

引用:
作者Reich 唐
幫幫忙,您到底懂不懂什麼是CSR啊? :confused:

CSR = 社會公益? :laugh: 那就是說社工=義工囉? 反正都是工 :laugh: :laugh:

我大概說一下。

CSR最重要的核心價值是公司治理,其次才是企業對員工的承諾、社會參與、環境保護。後三者也不等於免錢的社會公益。 :stupefy:

公司治理,別的不說,不重視CSR的公司,通常是對執行長自己負責而已,反正理論上看到對股東負責,對啊,公司年年賺錢,然後執行長用各種「手段」淘空公司,最後不管是公司垮了還是金融風暴,執行長或那一小批人都不會受影響。

這種例子已經看太多了,一夕垮掉的公司,在垮掉的前一刻,紙面上都還很賺錢喔。

如果你是股東,你願意當這種公司的股東,還是願意當重視CSR的公司股東?

而且,CSR並不會違背企業獲利的「目標」,為什麼你覺得用CSR標準的企業會虧錢 :jolin: ,你去看一看新的企管觀念,都講CSR越...

那好,我想我認知的CSR和你認知的不同而已

企業應該要做到好的公司治理
但是員工的承諾、社會參與、環境保護,企業最基本的只要做到法律規定的,更多的,你不能強迫他們要做

但是公司治理的概念我記得不是這樣,我認為這一部分主要的目的是對股東(大小都算)與主管機關負責
因為公司管理單位,它藉由股東的資金與主管機關的同意得以運作
做的好不好,他要直接跟以上兩者負責,這是天經地義
但是公司治理跟員工的承諾、社會參與、環境保護不同
它類似企業的架構與核心

而且公司治理不是因為金融風暴才有耶
自從人類開始搞商業活動,公司治理一直都有,只是透不透明,有沒有符合權責相等而已

q67 2009-05-21 10:17 AM

引用:
作者guliano
有賺錢的公司,才會談 CSR 吧,

沒賺錢的公司,最好是靠 CSR 就能賺錢啦....Orz



講的太中肯了

CSR對賺錢企業來說.是理想.對賠錢的企業來說..是幻想

對台灣的中小企業來說.是想都別想....

就跟你有錢才有能力救濟貧困家庭一樣
沒錢的話.還是好好顧好自己就好.

企業賺錢跟賠錢.與CSR完全無關.............
就跟有人自己沒賺幾毛錢.他還是會去救濟貧困
有人賺了幾百萬.一毛還是不拔.


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