你看不懂我的意思嗎?:jolin:
我是說那些人待遇高,又免繳納所得稅
退休之後退休金放在銀行利息可以高達18%
還嫌說錢太少
工作又輕鬆,得了便宜還賣乖


當時我跟他說外面行業的工作狀況,跟薪資狀況
他剛開始以為我在跟他開玩笑
後來知道了之後以後都不敢再跟我抱怨說她薪水好低薪資太少了

我是出一張咀丫
早說過, 公務員的問題, 大家都知道
但現在時機很壞

你減了公務員的薪資, 那民間消費不就更慘
不是不辦, 而是時候未到; 公務系統要翻新的恐怕是組織再造
要學先進國家, 就得全面考量

你覺得你在台資企業幹得比較爽, 還是外商
台灣老板一向在cost down, 你覺得員工即使有本領, 他們會全力付出嗎
不就學成自己去做老板...而台灣人的企業不也是只能搞代工
世界上先進, 高薪的國家, 沒有一個不是靠創新或獨門技術
減薪只是短視的做法

也許可以考慮的是, 縮減公務員的的福利, 如年終, 或者沒效能機關遇缺不補
現在砍一堆人, 恐怕後座力太大
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我是不想看到目前政府搞一堆得罪太多的人的事, 但效果又不是那麼明顯
免得另一個亂黨漁翁得利

公務員的薪水一定要水準以上, 國家要最好的人才就必須撒錢吸引最好的人

公務員的問題是在於沒有合理的退場機製, 就算主管想調整單位體質, 有時候真沒辦法做到

小弟想到幾個方式

薪資
1. 考稽甲等之公務員每年加薪比照主計處公佈過去12個月平均經濟成長率乘2, 如過去12個月成長4%, 那底薪應當調整8%, 考稽較差者可能取成長率1/2, 如2%
2. 如果經濟是負成長如2%, 那麼薪水要倒扣, 考稽較差者要扣衰退 (2%), 考稽甲等者扣1/2, 如1%

以上會讓甲乙之間有真正的差距, 導致大家都想衝甲等, 也比較不會有輪流拿甲等的問題

昇遷
1. 過去3年拿2次甲等可升1職等
2. 過去5年拿2次甲等可升1職等

退場
1. 每年的公務員退場機製必須強迫砍掉與失業率一樣的人數, 例如失業是3%, 那麼就有3%的公務員必須請他回家吃自己
2. 砍人必須分成基層, 中階, 高階, 從個階算3%

這樣才有辦法加強員工的幹勁, 而且組織裡面個階層都要執行, 所以不會有多砍基層保護高層的問題

重點是被裁的到底是不優秀的，還是不聽話的？ :o 最近這些弊案跟葉X盛還不夠清楚阿？
你覺得保障法官跟公務員的生計基本設計的考量是什麼？
想通了再來想想你提的建議

讓整體公務員有競爭力跟你所提利用系統搞弊案的個案是另外一個可討論的議題﹐ 不過這裡是討論薪資與福利, 還是不要離題

公務員等於是營運國家"企業"的員工, 那麼我一個國民身為國家"企業"的一個小股東應該可以期待國家企業應該是最守法, 並且最有執行力的"企業". 國家企業如果要達成某些目標最終還是必須靠人完成, 所以也有責任要管理以及培養企業裡面的員工 (公務員)

好的企業都有賞罰分明的薪資福利制度, 也有適當的退場方式讓不適合的人退場, 不要害了他們後續在私人企業發展的機會

我認為
1. 公務員應該要給優于市場的薪水, 至少多20%, 這樣才能吸引最好的人才
2. 表現非常良好者應該要分到大多數的加薪以及福利
3. 表現中庸, 沒有提供人民額外價值者不應該分享到太多福利
4. 公務員有鐵飯碗是企業制度不好, 國家應該要檢討
5. 表現不好之公務員被裁完全沒有抱怨空間, 一般民眾被裁好像都可以熬過去, 通過各種國家考試的公務員應該更沒有理由無法適應外面的世界

今天如果用蘿蔔及棍子的方式管理, 明天你會發現我們台灣公務員的競爭力突飛猛進

還在18%
N年前就沒有的東西 :jolin:
工作輕鬆 ，沒當過的人都會這樣認為，
嫌人家領得多不如自己努力點.. :sleep:

景氣好時，上市公司發股票發紅利，
公務人員有得領嗎?
景氣不好再來要求人家減薪，
人果然是自私的 :stupefy:

也不能這樣說
公務員的薪水可是全民買單
也就是每個納稅的公民都可算是老板
應該有提出意見的資格吧
老板自己都苦哈哈了
要求這些領自己薪水的員工共體時艱
我想是很合理的

重點不是弊案，你還是沒想通 :o
考績是長官打的，被裁的人也是長官決定的，實施下去被裁的絕不會是績效不好的人，而是不聽長官命令放水的人，今天之所以還有一些公務員願意捨棄升遷的機會，不願意同流合污，就是有工作權的保障，一旦沒保障，很難想像誰會不配合長官。
私人企業的員工因為生計掌握在老闆手上，所以老闆叫他作**犯科，他都會配合。
國家的公務員一旦生計掌握在執政者手上，國家會變什麼樣？今天某前總統還會被關在裡面嗎？不聽話的早就被Fire了。
再說，公務員也是有減薪跟資遣的機制的，只是他的門檻設計的較高，長官很難直接把不聽話的開除，當然把你冷凍或是調�**椄O辦得到的。但是這樣殺傷力較小，還不致於讓所有人就範。
再仔細觀察那些出事的所謂公務員，到底是從基層一路做起，還是跟隨執政者空降而來?沒國家考試資格的居多呢？

納稅的人究竟是哪種階層多？沒收入的人也要納稅嗎？
這樣說的話，那公務人員也納稅，所以他也是自己的老闆？那沒納稅的就沒資格發言囉？
如果再把公務人員納稅的總額跟一般人納稅總額相比，不知又是何情況？
既然公務人員那麼好，應該鼓勵大家來考，經濟學說「看不見的手」會自動配置，達到平衡。可見還是有很多行業比公務員好，所以才會有人不願意當公務員，也才會有所謂的百萬年薪族群存在。

目前看來，討論公務人員薪資水準時，都是拿收入比公務人員差的來比，卻沒拿收入比公務員好的來比，這樣有點奇怪。

莫非公務人員應該跟外勞拿一樣的錢比較適合？還是大家認為公務人員的階層是很低下的，所以應該拿社會低階層的薪資水準。所以擔任公務員的都是國民裡面知識水準跟程度較低下的？

不過里長跟剛出警校的警察領的都比很多基層公務員(有通過國家考試的喔)多的多，這樣看來又有點怪。里長到底做了哪些事？可以領那麼多錢？還有一些當初設計無給職的民意代表，怎麼又可以領那麼多錢？他們對社會的貢獻是多還是少？是正還是負？

究竟應該砍一般生活水準的公務員薪資，還是砍高的不合理的高官、民代薪資比較符合公平正義？

不過那些人真正高收入的不是表面的薪資，而是檯面下的收入，所以他們當然可以做做樣子，自己要求減薪。大家都忘了某扁當初剛當總統時，不是也自己減薪嗎？結果他的實質收入變少了嗎？只不過轉移世俗的焦點罷了，今天的情形也是如此，可惜大家一樣買帳。 :o

這本來就是政治議題操作
我還認為公務員要加薪咧, 但他們得表現比一流國家的還要優秀

一個系統沒出大問題, dont fix

等台灣安然渡過金融風暴, 到時台灣會提如何提昇台灣競爭力
政府再造必然的工作, 公務員一定會拿出來討論的

現在內需不振, 失業率更高, 如果有人覺得不夠壞, 那再點火吧
台灣總是有一群人在衝突中獲取益, 如果沒有, 那就利用人權,
環保....等高帽子扣上去, 再製造衝突...