PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   系統組件 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=19)
-   -   終身保固的問題---幾家有限制的終身保固 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=789729)

foxtm 2008-04-20 12:57 PM

引用:
作者killer00
PS:其實你用點腦筋想想就知道,你的 CPU 所用的 L1、L2 是用十進制來算的嗎?你買的 RAM 計算容量的單位是十進制嗎?你申請的網路頻寬是以十進制做單位嗎?


網路頻寬是以十進制作為單位的...
基本上電腦裡面的元件..
涉及定址的使用二進制..如CPU L1 L2 Cache , CPU定址能力 32bit 4GB ,DRAM大小 等..
涉及頻率的以十進制.. CPU 時脈的 GHz .. PCI-E 1 lane 的 250MB/s SATA2的 300MB/s ..Fast Ethernet 的 100Mbps 及 56K 數據機的 56000bps 等

----------------
所以有人要告 intel 標示不實嘛 :)?
1G的cpu時脈是 10^9 Hz 而不是 2^30 Hz 喔~~~

LordVader 2008-04-20 01:26 PM

引用:
作者zohar
那您怎麼不去告OS廠商? :laugh:
莫非告Windows比較困難?告Seagate、WD、Hitachi等比較簡單?
欺小怕大的概念:ase

也許興訟的老外沒想到這點啊?或許接下來的討論轉成英文的讓當初提告的看到、他們也會考慮這麼告喔!
為啥資訊單位的計算那麼複雜、不尋求統一?在美國啥都能告、告啥都不奇怪、別太意外了 :like:
然後促成眾家OS商意外的合作抗告 :flash:

zohar 2008-04-21 03:05 AM

引用:
作者killer00
我想你是完全搞錯了,你買 OS 是以它計算檔案的單位做為你買它的依據嗎?如果答案是肯定的,而且它標示與它實際內容有落差,你確實可以告它。(不過我想全地球沒人會這麼無聊吧?以『計算檔案的單位』做為使用的依據,況且沒看過有哪一家的 OS 以這點為賣點)

我沒用過 MAC 的 OS,但就我知道的,Linux、Windows 都是使用二進制來做為計算檔案大小、統計空間容量的單位。

再來說到硬碟的部份,Seagate 之所以敗訴,其中一點是因為法官認為,電腦產品都以二進制做為計算單位(如果你不知道由來,建議你先充實一下再來看文),硬碟容量不用同一標準標示,也沒加註說明並非使用二進制來計算,明顯有誤導消費者的意圖,因此被判敗訴。(當初只是看個大概,沒細看內容,有錯還請補充,謝謝)

也就是說,Seagate 如果在硬碟上有註明:『本硬碟之容量計算單位是以10進制為準』,那就不會被告。

PS:其實...

Seagate什麼時候敗訴了 :confused:
硬碟廠正因為沒在外盒註明是用什麼進位算的,所以您怎麼告都告不倒它 :p

難不成因為您會告油漆公司綠油漆外面標示不清,因為環境是紅燈下看起來是黑的嗎? :laugh:
還是您要告油漆公司沒在綠色油漆外面註明「本油漆所謂綠色定義是在白色可見光下」 :laugh:
或是去告麵店沒註明「本店對於大碗的定義,是指和小碗比起來比較大」,讓您以為應該大到用臉盆裝才是大碗? :laugh:

LordVader 2008-04-21 01:34 PM

引用:
作者zohar
Seagate什麼時候敗訴了 :confused:
硬碟廠正因為沒在外盒註明是用什麼進位算的,所以您怎麼告都告不倒它 :p

難不成因為您會告油漆公司綠油漆外面標示不清,因為環境是紅燈下看起來是黑的嗎? :laugh:
還是您要告油漆公司沒在綠色油漆外面註明「本油漆所謂綠色定義是在白色可見光下」 :laugh:
或是去告麵店沒註明「本店對於大碗的定義,是指和小碗比起來比較大」,讓您以為應該大到用臉盆裝才是大碗? :laugh:

正因為外盒單位計算標示不清可能誤導消費者所以被告、告不告的贏是另外的事。

你怎能確定美國佬不會拿油漆的事上法院?甚至還有人在賭場賭傾家蕩產控告賭場未善盡勸止義務 :jolin:
美國佬能告的多的、別把自認理所當然的事全套在美國佬頭上。
澳洲還發生過電腦預裝Windows不能卸除折價讓消費者一狀告上法院的案子。
當然、這在台灣消費者權益被高度漠視一切被當作理所當然的情況、實在像天方夜譚、是不是?

Seagate to refund some hard-drive buyers
The false advertising and unfair business practices lawsuit, filed in 2005, accuses Seagate of misleading consumers about the storage capabilities of its devices, promising seven per cent more capacity than the devices are actually able to deliver.

The plaintiffs, suing on behalf of all affected Seagate customers, allege that Seagate's marketing was deceptive because it used the decimal definition of the capacity term "gigabyte," which indicates one billion bytes of capacity, instead of the binary definition used by operating systems, which translates that measurement into 1.07 billion bytes, a difference of seven per cent.

Seagate did not admit to any wrongdoing as part of the settlement. Under the agreement, the company will include specific language on its hard drive packaging and marketing materials warning that storage capacity might be lower because of the different measurement methods.

無論是敗訴還是庭外和解、看來結果Seagate並不風光--得折讓金額給部分時期的消費者。

不光Seagate、還一票廠商牽涉另一樁一樣的訴訟案件Size Dose Metter
A group of computer owners has filed a lawsuit against some of the world's biggest makers of personal computers, claiming that their advertising deceptively overstates the true capacity of their hard drives.

The lawsuit, which seeks class action status, was filed earlier this week in Los Angeles Superior Court against Apple Computer, Dell, Gateway, Hewlett-Packard, IBM, Sharp, Sony and Toshiba.

去罵死他們吧、白爛何其多、是嗎 :jolin:
http://www.harddrive-settlement.com/index.htm

另外案件是在美國發生、訴訟雙方都是美國佬、這麼激動的幫他們找理由好像太狗拿耗子多管閒事了點 :unbelief:
無論結論是誰獲勝、看不出這樣的爭辯有任何意義--除非台灣已經有用戶打算這麼幹。

killer00 2008-04-21 02:56 PM

多謝 foxtm 大指正,頻寬這部份是我弄錯了。

引用:
作者zohar
Seagate什麼時候敗訴了 :confused:
硬碟廠正因為沒在外盒註明是用什麼進位算的,所以您怎麼告都告不倒它 :p

難不成因為您會告油漆公司綠油漆外面標示不清,因為環境是紅燈下看起來是黑的嗎? :laugh:
還是您要告油漆公司沒在綠色油漆外面註明「本油漆所謂綠色定義是在白色可見光下」 :laugh:
或是去告麵店沒註明「本店對於大碗的定義,是指和小碗比起來比較大」,讓您以為應該大到用臉盆裝才是大碗? :laugh:

…什麼歪理?

Seagate 沒敗?那它賠什麼?它嫌錢太多了?嫌股價太高了?

你自己去看看吧:

http://www.bloomberg.com/apps/news?...id=aWcN8CxNgUGQ

http://www.neowin.net/news/main/07/...r-disk-capacity

http://apcmag.com/seagate_settles_c..._capacities.htm

就字面上來說,Seagate 的確沒有『敗訴』,因為它在『敗訴』前先和解,所以你是在玩文字遊戲的話,的確如此。
但就法律層面來說,它是『敗訴』的,差別在不和解只會賠的更多。

此外,該標示而未標示,導致你的權益受損,你不告是你自己的事,如果你的說法成立,那商品何必標示說明?反正都是假的、模糊的。

那 Seagate 賣你 200GB 的硬碟,也只要標示個『2』就行了,反正你也會自己去推測嘛(當然,內容多少是它說,而不是你說 :D )。

最後,如果你連電腦為何要用二進制都不懂,談這問題是毫無意義的,因為問題的開端就是從這開始的。

PS:對於計算機領域的量詞單位有異的人,自己到『International Electrotechnical Commission』、『Institute of Electrical and Electronics Engineers』去要求他們更改,這些都是『國際標準』,商人自己不照標準走,藉此「偷吃步」,現在沒事不代表未來沒事。(簡單說,M$ 是照著規則走,你去告它是找死)

嘴砲先生199 2008-04-21 03:08 PM

引用:
作者killer00
多謝 foxtm 大指正,頻寬這部份是我弄錯了。


…什麼歪理?

Seagate 沒敗?那它賠什麼?它嫌錢太多了?嫌股價太高了?

你自己去看看吧:

http://www.bloomberg.com/apps/news?...id=aWcN8CxNgUGQ

http://www.neowin.net/news/main/07/...r-disk-capacity

http://apcmag.com/seagate_settles_c..._capacities.htm

就字面上來說,Seagate 的確沒有『敗訴』,因為它在『敗訴』前先和解,所以你是在玩文字遊戲的話,的確如此。
但就法律層面來說,它是『敗訴』的,差別在不和解只會賠的更多。

此外,該標示而未標示,導致你的權益受損,你不告是你自己的事,如果你的說法成立,那商品何必標示說明?反正都是假的、模糊的。

那 Seagate 賣你 200GB 的硬碟,也只要標示個『2』就行了,反...


說的真好,廠商老老實實的把規格寫好會很難嗎?
而且他舉的例子也很差,沒有數字的東西也要硬扯
根本只是在強詞奪理= =

zohar 2008-04-22 08:46 AM

引用:
作者killer00
多謝 foxtm 大指正,頻寬這部份是我弄錯了。


…什麼歪理?

Seagate 沒敗?那它賠什麼?它嫌錢太多了?嫌股價太高了?

你自己去看看吧:

http://www.bloomberg.com/apps/news?...id=aWcN8CxNgUGQ

http://www.neowin.net/news/main/07/...r-disk-capacity

http://apcmag.com/seagate_settles_c..._capacities.htm

就字面上來說,Seagate 的確沒有『敗訴』,因為它在『敗訴』前先和解,所以你是在玩文字遊戲的話,的確如此。
但就法律層面來說,它是『敗訴』的,差別在不和解只會賠的更多。

此外,該標示而未標示,導致你的權益受損,你不告是你自己的事,如果你的說法成立,那商品何必標示說明?反正都是假的、模糊的。

那 Seagate 賣你 200GB 的硬碟,也只要標示個『2』就行了,反...

好吧,一切都等您先去告勝訴,再來討論這樣做有沒有合法吧 :laugh:
既然您認為您自己沒錯,是廠商有錯的話,那小弟支持您去告Seagate賺一筆,加油!! :D

school2000a 2008-04-22 08:58 AM

引用:
作者killer00
多謝 foxtm 大指正,頻寬這部份是我弄錯了。


…什麼歪理?

Seagate 沒敗?那它賠什麼?它嫌錢太多了?嫌股價太高了?

你自己去看看吧:

http://www.bloomberg.com/apps/news?...id=aWcN8CxNgUGQ

http://www.neowin.net/news/main/07/...r-disk-capacity

http://apcmag.com/seagate_settles_c..._capacities.htm

就字面上來說,Seagate 的確沒有『敗訴』,因為它在『敗訴』前先和解,所以你是在玩文字遊戲的話,的確如此。
但就法律層面來說,它是『敗訴』的,差別在不和解只會賠的更多。

此外,該標示而未標示,導致你的權益受損,你不告是你自己的事,如果你的說法成立,那商品何必標示說明?反正都是假的、模糊的。

那 Seagate 賣你 200GB 的硬碟,也只要標示個『2』就行了,反...

大大~您真內行 :like:
替我們消費者出口氣

LordVader 2008-04-22 12:55 PM

引用:
作者zohar
好吧,一切都等您先去告勝訴,再來討論這樣做有沒有合法吧 :laugh:
既然您認為您自己沒錯,是廠商有錯的話,那小弟支持您去告Seagate賺一筆,加油!! :D

真奇怪、從頭到尾沒人說要在台控告硬碟廠商標示不實、
只是引用「美國案例」說明硬碟廠商標示不明時、「美國用戶」如何透過法律程序維護自身權益,
藉此讓台灣廠商引以為戒、能在產品標示保固條件上更明確--萬一賣到美國去又碰上類似情況、誰吃虧的多?
馬上就引伸到有人要在台灣告Seagate了 :jolin:

這樣做為何會不合法?只要舉證得當就不會成為誣告、接下來的問題在於會不會勝訴、
或者Seagate願不願意比照美國案例庭外和解。
我看您這麼攪和下去還真有人會考慮與消基會聯繫看看可行性了 :laugh:

真的那麼不爽、你可以上那個告Seagate的用戶訴訟網站臭罵他們。
http://www.harddrive-settlement.com/index.htm
在PCDVD嗆誰?又不是這邊的網友提告的、只是轉述真實案例 :jolin: :jolin:

kuraki0607 2008-04-22 04:09 PM

不用去鞭Z兄啦,也有很多人有說到這個問題,其實他的對話有一個重點:

即便我們認為對於消費者保障應該採取更好的保障的時候,這個問題就是:

到底標準是什麼?誰才是標準? :ase


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:52 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2026。