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plung 2007-12-25 12:07 PM

引用:
作者lyl
XSXS公司的畸形文化... 回家陪陪家人, 或晚上去約會, 找朋友吃飯, 豈不更好?
無形中束縛了生活圈...
但老闆也願意給就是了


"有時間陪家人,晚上去約會, 找朋友吃飯".....恐怕在這家公司也待不久....!!

zick.char 2007-12-25 12:54 PM

引用:
作者plung
"有時間陪家人,晚上去約會, 找朋友吃飯".....恐怕在這家公司也待不久....!!
看公司是作什麼的,看你是作什麼的,且更不代表沒有往上昇的機會
不過想要賺大錢坐高位又輕鬆坐得穩,比較少見就是了

Earstorm-2 2007-12-25 01:15 PM

引用:
作者lyl
這就像是加班的種種問題, 簡單的式子該是
工時x效率=成果
而不是
工時=成果

老師家長說, 好好給我努力唸書, 晚上要念很晚, 假日也要念 -> 卻沒重視與教導讀書的方法
老闆說, 給我好好努力工作, 最好晚上與假日都要加班, 以達到目的 -> 沒重視與先教育好的工作方法

一昧追求工時, 都沒先找出好效率的方法, 怎麼會有好的效果
因為工時是很簡單的東西, 說的到做的到
效率是抽象的東西, 難具體形容, 有時也難做到


lyl是在說一個完美誠實的世界嗎? 感覺跟我說的東西有著十萬八千里的差別.
那我就直說了: 我在描述一個假象, 人們用說謊來遮掩自己心虛的例子, 一種敷衍.
就算不懂方法, 也會有土法煉鋼的表現.

不好意思, 拿前面有人用程式設計來開講的例子(這裡很多程式設計師, 好恐怖 @.@)
他那槍打得很好, 問我是不是程式設計師, 是否設計過. 這問題一槍斃了我.
但其實, 我反問, 那麼兩個程式設計師設計一樣的東西也有好壞快慢之分的時候.
如果像他說的那麼難以捉模, 決定好壞快慢的因素就只剩下運氣?.

我不信.

---------------
說太白不好, 挺容易被萬箭所指, 不過有個網友說得好, 社會自然會找出你的價值.
正確來說, 社會會找出某一個專長族群的價值, 然後族群內部互相比較出個人的價值.

就算是很需要靈感的行業, 在深厚的知識與經驗下, 靈感也會來得比較快的.
所謂的效率, 或某人認為無法掌控的進度, 在一個大團體裡面就是這麼被找出來的.
你不行, 他行, 那麼就換人吧.

在我的例子裡, 坦白交代, 我是很笨的一個人.
花了一般人4倍的時間找方法, 提升了3倍效率後, 再獲得3倍的成果.
lyl說得很好, 找對方法很重要. 但也要有去努力找出方法, 不是嗎?

現在我也是處於被MBA拒於門外, 又捲土重來的時刻.
雖然進度與效率都是難以捉模, 但如果沒有做到一個成果, 就通通等於零了.

至於我不是程式設計師這件事情, 其實也沒什麼一槍斃命的.
程式設計師跟我一樣, 都是幫人工作的, 或許有時候, 程式設計師得幫我工作, 不是嗎?
gun for hire, 職業沒有高低貴賤, 風水輪流轉, 也沒必要親自去做過所有事情.
不得不說一個小小感觸, 那一瞬間, 有後悔在大二的時候放棄讀電腦科學轉讀經濟.

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大家加油吧. 什麼是要求一個人做兩人份的工作? 為什麼?
很有可能是有某個人交出了一份需要兩個人才能達成的成績.
當然也有可能是老闆壓榨員工, who knows.

冷ㄉ很 2007-12-25 01:24 PM

自從"全年無休"的觀念出來後
就註定要累死一堆人了.....

之前待在某服務業有感....

lyl 2007-12-25 01:53 PM

可以參考軟工實戰書籍中所講的方法, 通常最好的方法就是最簡單的方法
說找方法也要靠"努力", 這也沒錯啦, 但大多時候是懶得找方法, 更甚至於不願意改變方法
要不然看起來很簡單的方法, 隨便一本入門的書都有寫, 怎麼卻一堆都沒做到,
甚至出問題了, 還是不願意改變, 然後錯誤一再發生... 要改變人的觀念, 確實挺難的

假如是創意或研發的部分, 有時真的很難掌控進度,
不過大部分的工作還是以開發為主,
軟工的部分, 是可以有效改善開發效率, 當然對研發也會有幫助

newhamg 2007-12-25 01:53 PM

日劇"派遺女王"的女主角有註明加班的定義,我忘了她說什麼,只知道女主角不被公司束縛,下班時間一到,她絕對下班不加班,我覺得派遺女王給予我不少啟示@@"

吉他之繩 2007-12-25 02:36 PM

引用:
作者YAKUMI
惡性循環...

或許是我想得太多了......
因為見過有人辛苦了大半輩子買的房子,實際上住在裡面的時間卻不多,空空蕩蕩、冷冷清清...

快樂的外勞,坐在高檔社區的大房子裡把主人的買來的水果吃掉,因為不吃會爛掉。
到了週末,每天加班的主人又回來帶著大家去百貨公司補充燃料,盡一份責任。
無聊的上班時間,外勞再度打開電視,吃光買來不吃會爛掉的水果。
最後,主人過勞中風,終於可以在家裡享受他打拼的豐美果實。
不過,這時候,主人只有能力想盡辦法用眼睛告訴外勞,不要再看電視了,幫我打一下蒼蠅。 :laugh:

Lisa Hsu 2007-12-25 04:08 PM

引用:
作者老飛俠
以前待過國內某大企業,總經理在對員工訓話時就公然說我們要work hard,不要work smart :ase

當時也聽過公司裡別部門一位員工聊到他們部門裡有個人被經理指責為什麼很少加班,他辯解說他都有把該做的工作如期完成,結果他經理回他說:

我們就是希望你在公司待久一點,公司事情做完了做自己的事、看自己的書也沒關係...:stupefy

我猜那位經理會講出這種話的原因可能是他的主管都以晚上部門加班的人多不多來評量經理的管理績效,那位經理恐怕之前因為加班的人太少已經被釘過了,才會講這種讓人覺得很荒謬的話:think:

唉,高層無能也沒辦法

事情做完了不下班,就算不給加班費,水電空調都要錢的啊!

以前待大陸廠,就發覺無能主管喜歡來這一套,加長員工上班時間,不給加班費,顯示自己是多麼擅長壓榨員工,以便向老總邀功。事實上呢!員工愈養愈多,業績愈來愈少,不良率居高不下,財務庫存帳不清,真正該做的事都沒做,廢物一個。 :stupefy:

alpha 2007-12-25 04:33 PM

引用:
作者si3568i
這家公司的確很多人已將被洗腦成認為「加班是很光榮也是正常」的思維邏輯了。....


某動物公司也是一樣... 這些在國內外有頭有臉的公司都這樣了, 台灣x科技產業發展這樣下去還有未來, 我看有難...

天之涯水之巔 2007-12-25 05:23 PM

引用:
作者lyl
XSXS公司的畸形文化... 回家陪陪家人, 或晚上去約會, 找朋友吃飯, 豈不更好?
無形中束縛了生活圈...
但老闆也願意給就是了

打扁還不是為了看起來比較大...... :jolin: :jolin: :jolin:


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