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-   -   核能電廠會產生核廢料 那核子潛艦有嗎? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=714824)

小欣 2007-04-30 02:07 AM

引用:
作者Arucueid
好吧, 我沒查好資料, 蘇聯的系統我實在不太熟...

anyway, 蘇聯隊士兵是很刻, 颱風級倒是個特例, 裡面空間真的很大, 有游泳池, 桑拿浴, & 吸煙室...

颱風級真是個特例....美國在這方面完全望塵莫及 :laugh: :laugh:
引用:
作者Arucueid
但是, 絕對不會用反應爐的熱水, 放射線問題,

在放射線殺人之前...那3xx度的水蒸汽會先把人 :fear: :fear:
(所以我回post時才用 :fear: 和 :jolin: 喔XDDDD)

nzcym 2007-04-30 09:42 AM

引用:
作者Arucueid
重複一次, 潛艦上, 通常用的是 93%+ 濃度

http://en.wikipedia.org/wiki/United...s_Naval_reactor

武器你用93%, 是想無條件提供核燃料給敵方嗎?
核武用的是 99%+ 的核燃料, 越純越好,這樣才方便達到超臨界

一般的核能反應爐則是要越能控制越好, 所以都儘可能的用低濃度燃料
目前有直接使用天然鈾發電的, 如加拿大的 Can-DU 反應爐

潛艦則是另外一回事, 第一, 艦上空間嚴重不足, 凡事都要盡可能的縮小體積, 加上條件嚴苛, 如果反應爐緊急停機, 然後要再啟動到 100% 全功率, 這之間可能只需要幾分鐘, 要能瞬間達到這麼高的功率, 當然只能提高燃料濃度

你說有電池, 那也只是備用, 那麼大一艘潛艦你想用電池撐多久?頂多給你30 min
潛艦上如果使用 2%燃料, 停機再啟動, 電池搞不好都用完了反應爐的起始程序還沒到一半...
講難聽點的... 水溫搞不好都沒升個幾度...

還是看仔細一點比較好
http://en.wikipedia.org/wiki/United...s_Naval_reactor

U.S. Naval reactors are pressurized water reactors, which differ from commercial reactors producing electricity in that:
美國海軍反應爐是壓水式反應爐, 其與商用發電反應爐不同之處有下述幾點

they have a high power density in a small volume and run either on low-enriched uranium (some French and Chinese submarines)
它們具有體積小, 動力密度高, 使用低濃縮鈾(例如某些法國和中國潛艦)

or on highly enriched uranium (>20% U-235, current U.S. submarines use fuel enriched to at least 93%[1],
或是高濃縮鈾 ( U235 > 20%, 目前美國潛艦使用的燃料含有至少 93% U235 )

compared to between 21-45% in current Russian models, although Russian nuclear-powered icebreaker reactors are enriched up to 90%),[citation needed]
相形之下, 現代俄製反應爐僅含 21%~ 45% U235. 雖然俄羅斯核子動力破冰船的反應爐使用 90% U235 的核燃料.

the fuel is not UO2 but a metal-zirconium alloy (c15%U with 93% enrichment, or more U with lower enrichment),[citation needed]
核燃料不是二氧化鈾, 而是含鈾金屬的鋯合金 (含有15% U235 <濃縮度93%> , 或是濃縮度較低, U 235 重量比率較高)

P.S. 該金屬質核燃料含有 15% (w/w) * 93% (enrichment) = 13.95% 將近 14% 的 U235, 所以正確的說, 美國海軍反應爐也只含有 13.95% 的 U235. 至於為何用鋯基合金, 自己研究一下吧.

瞬間達到這麼高的功率 ==>低濃縮鈾 + neutron reflection mirror

kyofox 2007-04-30 06:50 PM

引用:
作者小欣
大大有見過潛艦有1"2"3"4號反應爐(TYPHOON CLASS不算 :D ),1"2"3"4號鍋爐嗎.... :jolin:

個人從來沒聽過這種潛艇~~~~
一班都是單反應器+單鍋爐系統~~~
至於說核潛用的是2%的核燃料的仁兄 可能要去唸唸書~~~
記得遠高於90%的濃度 但是為了避免不可預期的連鎖反應~~~
低於核彈用97%以上濃度~~~
用那種低濃度的核潛 似乎只有法國的紅寶石級那種小型核潛才用
不過人家好歹有30%以上的濃度....低濃度的反應爐出力不大...
像法國的那些怪胎潛艇 潛航速度好像都只有20幾節出頭...個子又小
水下連續作戰天數跟傳統潛艇比起來 好不到哪裡去....不知道建造這種潛艇是拿來幹嘛的......

acura1203 2007-05-02 02:32 AM

引用:
作者小欣
颱風級真是個特例....美國在這方面完全望塵莫及 :laugh: :laugh:

在放射線殺人之前...那3xx度的水蒸汽會先把人 :fear: :fear:
(所以我回post時才用 :fear: 和 :jolin: 喔XDDDD)


美國的核潛艇 裡面配備應該也不差

聽以前一個同學說的 (他是在核潛艇服役 退伍之後海軍出的學費) 他說潛艇裡有游泳池 (或是大水缸) 潛艇裡的用水是直接海水淡化而來 (核能用不完) 潛艇裡超無聊 剛開始大魚大肉 最後都吃罐頭

想來也是 潛艇裡跟關起來差不多 當然要很注重娛樂 核潛艇喋血是很嚴重的事吧

nzcym 2007-05-02 03:52 AM

引用:
作者acura1203
美國的核潛艇 裡面配備應該也不差

聽以前一個同學說的 (他是在核潛艇服役 退伍之後海軍出的學費) 他說潛艇裡有游泳池 (或是大水缸) 潛艇裡的用水是直接海水淡化而來 (核能用不完) 潛艇裡超無聊 剛開始大魚大肉 最後都吃罐頭

想來也是 潛艇裡跟關起來差不多 當然要很注重娛樂 核潛艇喋血是很嚴重的事吧

有個老笑話 : 新研究生實驗需要養動物, 一個大籠子裝了三四隻小白鼠, 有水有飼料裡面鋪上清潔的木屑 .... 問題是小白鼠老是莫名死掉, 解剖又找不出死因. 研究生都快瘋了, 他只好向老教授坦承自己實驗失敗.

老教授說: 先別急著放棄, 你知道小白鼠是為什麼死的嗎? 新研究生說: 有水有飼料空氣流通又有大籠子, 解剖又無法發現明顯的器官組織病變 ... 老教授一面聽著研究生的報告一面慢慢抽著煙斗. 終於在老教授煙斗抽完之前一分鐘研究生做完了他的報告, 一老一少師生兩人就在雲煙裊裊的研究室裡四目相對.

過了半响, 老教授若有所思的把煙斗放下, 徐徐的問道 : [你有沒有在籠子裡放老鼠滾輪讓小白鼠可以玩耍? ] 研究生大驚失色道: [原來小白鼠是無聊死的]. 研究生謝過老教授, 急忙離開研究室重新開始實驗. 哪知道在他出門口之前, 老教授又慢條斯理的說: [不要養一窩和尚或尼姑], 研究生笑道: [那小白鼠會生很快] 老教授說: [飼料裡摻些避孕藥吧]

小欣 2007-05-07 08:31 PM

引用:
作者kyofox
像法國的那些怪胎潛艇 潛航速度好像都只有20幾節出頭...個子又小
水下連續作戰天數跟傳統潛艇比起來 好不到哪裡去....不知道建造這種潛艇是拿來幹嘛的......

近岸作戰用小型潛艇比較有利 :agree:

the_yongching 2007-09-21 08:27 PM

現代核潛的燃料不用更換
那民用核電廠的核燃料約略多久需更換一次

而核武內的鈾、鈽或其它東東
久置不用,這些核物質會不會壞啊?

藍色夢幻 2007-09-22 01:27 AM

引用:
作者b318tmr
我覺得真的很矛盾

像是環保團體一值抗爭 核廢料問題 會製造污染
所以一堆人頃向禁止蓋核電廠

那他們有沒有想過 沒電用的時候怎麼辦
叫臺灣人省電 別傻了..........

用其他方式發電? 如果夠台灣用電就好了..

似乎有些離題了 不過 這是事實巴


我總覺得蓋火力發電廠比較可怕....

某個小不拉機的政黨曾經一邊反核...一邊說要開發核武和對岸對幹.....

fantasyXX 2007-09-22 02:03 AM

引用:
作者Arucueid
通常反應爐的設計會是機密, 不過, 回到我之前說的, 你水面艦空間不是啥大問題, 航艦就有配置2~4 個反應爐,但是潛艦就那麼一點空間, 你要塞幾個反應爐?

當然也因為潛艦只有一個反應爐, 所以有嚴格的多重安全保護, 民用的反應爐跟軍用的比起來, 就像march跟F1賽車的等級差距...

潛艦上的反應爐通常不會全速運轉, 第一求安靜, 第二也就是像你說的, 算是半待命,
不過通常則會有多部汽輪機

這台航空潛艦至少塞了四個反應爐 :laugh:

APPLEKID 2007-09-22 02:06 AM

引用:
作者nzcym
有個老笑話 : 新研究生實驗需要養動物, 一個大籠子裝了三四隻小白鼠, 有水有飼料裡面鋪上清潔的木屑 .... 問題是小白鼠老是莫名死掉, 解剖又找不出死因. 研究生都快瘋了, 他只好向老教授坦承自己實驗失敗.

老教授說: 先別急著放棄, 你知道小白鼠是為什麼死的嗎? 新研究生說: 有水有飼料空氣流通又有大籠子, 解剖又無法發現明顯的器官組織病變 ... 老教授一面聽著研究生的報告一面慢慢抽著煙斗. 終於在老教授煙斗抽完之前一分鐘研究生做完了他的報告, 一老一少師生兩人就在雲煙裊裊的研究室裡四目相對.

過了半响, 老教授若有所思的把煙斗放下, 徐徐的問道 : [你有沒有在籠子裡放老鼠滾輪讓小白鼠可以玩耍? ] 研究生大驚失色道: [原來小白鼠是無聊死的]. 研究生謝過老教授, 急忙離開研究室重新開始實驗. 哪知道在他出門口之前, 老教授又慢條斯理的說: [不要養一窩和尚或尼姑], 研究生笑道: [那...


:jolin: :jolin: :jolin:
Lab樓下的動物房也沒有放滾輪... rat還不是活的好好的...
不過有時候同類相殘是免不了的... 還會有只剩下"一點點"的情況發生... :fear:
不要問我怎麼發生的... 明明該給的都給了...

我想那種密閉空間要的是心理輔導吧... 連24世紀都需要全像甲板了... :laugh:


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