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twu2 2007-04-30 10:00 AM

引用:
作者allenyeh
問題是在藥價黑洞
現在的健保局 明明知道藥價黑洞的存在 卻不去處理
他只要能把藥價黑洞問題搞定 多一倍的績效獎金我都願意給


不知道你所說的藥價黑洞與我認知的有沒有不同.
我所認知的藥價黑洞是:
健保局訂出每一種健保藥的價格, 當醫院申報時, 每種藥的價格話依健保局核定的來給付.
但是, 在市場上, 買同一種東西, 你一次買一個的價格, 會與一次買個一萬個的價格一樣嗎?
比較大的醫院, 有足夠的量, 就獲得較大的價格優惠. 所以, 同一種藥, 大醫院的進貨價格, 就一定會比一般小醫院低, 但是健保的給付是一樣的, 所以同樣開一種藥, 大醫院的利潤就會比較多.

那麼, 聰明的各位, 上頭的問題, 要怎麼解決呢?
1. 健保局統一採購所有的健保藥, 然後分給各醫院.
2. 要求每家醫院採用實際藥價成本來申報並給付. (那麼, 這家醫院的採購, 在採購時, 為什麼要砍價呢? 就算藥價能砍的比較低, 也不會有額外的利潤, 對醫院來說, 用什麼價格買都一樣, 應該最後就是大家都是用健保局定的價格進貨, 一點也沒有大量進貨的優惠, 健保局也沒有省到錢, 反而是藥商的利潤增加了)
3. 健保局把藥價直接設在比較低的價格 (也許是某個量以上的較低價格), 這時, 小醫院因為量少, 用那個價格買不到藥, 所以就沒這種藥可以用? 或者是賠本進貨來用, 結果沒多久就倒了?

第一個方案是比較合理的方法, 只是... 可能需要成立一個類似中央信託局的機構, 處理這類的事情吧.

hmjhmj 2007-04-30 11:04 AM

引用:
作者Elros
每年立委找健保局官員批健保局的年終獎金跟根本就是批錯人
是立委自己先在健保局組織法裡將健保局人事組織設定成公營金融事業單位
其人事薪資、獎金完全比照公營金融事業單位
健保局只是依照"立委"訂出的法條"依法行政"
立委自己不出來解決這個問題
這問題永遠就只會是拿來作秀的工具而已
(不過偏偏有很多人喜歡看立委這樣作秀 並跟著起舞)

左手給人家錢
右手指著人家罵說"你真不要臉 竟然拿這麼多錢"
每年一再上演這種"我給你錢 不過你也要給我罵"的把戲
這種事果然只有我國的民意代表做的出來啊 :laugh: :laugh: :laugh:



真的很認同.....
我們的民意代表了不起阿~唉唉唉~

kiten 2007-04-30 12:43 PM

引用:
作者Elros
中央銀行、中央存保.....這些公營金融事業機構就有業績跟盈餘?
每個還不是每年領3-4個月以上的獎金領的爽歪歪
當初立法把健保局訂位為公營金融事業機構的立委豬公們
難道不必為現在健保局能領大筆業績獎金的事負責
選舉前每個都說自己是xx學博士、xx學碩士、留美、留英...... 學識超凡
結果只會捅蔞子 不會解決問題
每年只會批評而不會修法
這問題罵了好幾年了
竟然連半個修正案都沒提案連署過
立委豬公認為一個人不夠力 沒關係
你後面不是還有黨 可以請黨動員啊
認為自己的學識不夠 沒關係
你的黨裡面不是還有智庫 可以請智庫幫你出力啊
一堆跟民生沒啥關係的法案都可以提出xx黨版、xx委員版.....
而一個小小的中央健保局組織法卻沒啥人想去修
還有臉每年批評人家拿太多
這種民意代表真是OOXX$#%&..........

現在大部分民代不花大把鈔票是很難選上的
要花鈔票就要靠財團
鈔票要靠財團的民代當選後怎麼可能拿財團開刀??
就算有少數立委不靠財團清清白白當上了立委
提出"有理想性"的法案也很難獲得共鳴
這讓我想到另一個"所謂的改革"
每次改革的對象都是基層(如公務人員的英檢,國防部的智力測驗等),高層都不必改革
高層自己沒競爭力還經常抱怨基層沒競爭力
基層提出的改革方案如果有讓"高層不好過"的情形
高層會讓它過嗎??
所以要改革時,通常必須由最高高層扛起重擔才有"成功的機會"
如商鞅變法,明治維新等,這才最有可能成功
反之有學識的人沒有八骨,沒有高層相挺則成功機會渺茫

purefree 2007-04-30 01:36 PM

引用:
作者twu2
不知道你所說的藥價黑洞與我認知的有沒有不同.
我所認知的藥價黑洞是:
健保局訂出每一種健保藥的價格, 當醫院申報時, 每種藥的價格話依健保局核定的來給付.
但是, 在市場上, 買同一種東西, 你一次買一個的價格, 會與一次買個一萬個的價格一樣嗎?
比較大的醫院, 有足夠的量, 就獲得較大的價格優惠. 所以, 同一種藥, 大醫院的進貨價格, 就一定會比一般小醫院低, 但是健保的給付是一樣的, 所以同樣開一種藥, 大醫院的利潤就會比較多.

那麼, 聰明的各位, 上頭的問題, 要怎麼解決呢?
1. 健保局統一採購所有的健保藥, 然後分給各醫院.
2. 要求每家醫院採用實際藥價成本來申報並給付. (那麼, 這家醫院的採購, 在採購時, 為什麼要砍價呢? 就算藥價能砍的比較低, 也不會有額外的利潤, 對醫院來說, 用什麼價格買都一樣, 應該最後就是大家都是用健保局定的價格進貨, 一點也沒有大量進貨的優惠, 健保局也沒有省...


關於藥價黑洞的問題,以前剛好有認識藥廠業務,所以有一點點瞭解。

以教學醫院,A藥要進入該院的採購名單,需通過審查委員同意(通常由醫師、醫院經理人等組成),決定是否採購,與核定藥價。

通常,藥商為了讓藥品順利進入某醫院,除了台面上的削價,
也會有些台面下的動作,不管是利益、招待之類。

以我之前知道的B要為例,每份劑量的藥商給醫院的價格為NT.150,
醫院每開一份,可向健保申報給付NT.270,這個藥在藥局的價格為NT.350。
(以上只是當時大概的狀況....)

大藥廠的業務代表,更會不時穿梭醫院,跟醫師打好關係,請醫師多開他負責的藥。
那個業務員朋友,每個月可以報的公關費用,超過5萬元.....

藥商∼醫院 已經是長久以來的食物鏈,即使健保局改為統一採購,
只要脫離不了「人」,似乎也擺脫不了「利」的吸引。

聰明的人類,在利益的薰陶下,好像很難訂出有效的機制。

以上只是小小看法 :ase

lora 2007-04-30 02:39 PM

咳∼
健保局還會莫名其妙的更換新配備
including 軟硬體
明明舊的比較好用,就是要換新的
新的一堆bug又不好用
why? "關係"

"藥"的問題
只知道,幾位認識的藥師
如果親人的處方籤上的藥
自己工作的藥房,沒提供完全一模一樣的藥
寧可自己去別家店買
也不會為了方便而用類似的藥

swiber71 2007-04-30 03:17 PM

民眾的藥物濫用..
很多老人家 拿了一堆藥 用到過期還用不完 還在拿..
醫院謊報 也是

在來是政府的問題

shihi 2007-04-30 03:53 PM

以我的了解
在商言商
藥廠跟醫院都要有一定利潤才活的下去
賠錢的生意誰要幹
新藥研發要錢,醫院的員工也要薪水(貪污進了某些人口袋不算)
現在藥價一直砍
很多原廠藥都不願意賣來台灣了
醫院慢慢都改成台廠了
至於台廠品質如何
大家只好祈禱我們藥廠爭氣一點了

小稜 2007-05-01 05:03 AM

引用:
作者lompt
真的大病
健保是幫不了你的
這就是健保的悲哀

+1......
身邊的人有生過重大疾病的才能了解.....
真的..還不如拿去外面保醫療險.........

smkingpk 2007-05-06 05:12 PM

最近看到的新聞....當歸一斤從200漲到800...
整整四倍....,這搞啥阿。
那也算藥商吧,好像是什麼醫藥科學....,夠黑心的..。

以後要吃當歸鴨,不就一碗幾百塊,拜託....那是我半天到一天的薪水ㄟ

sohopro 2007-05-06 08:45 PM

支持健保的政客都去死吧


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