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teszd 2007-03-22 09:33 PM

引用:
作者沐風之羽
...資方在追求營利上的慾望無窮無盡,
降低人事成本的手段,也只會越來越多.
勞方沒有能力與其抗爭,只能與同類相互競爭,
吞噬彼此消滅對手犧牲生活來換取工作....

看法跟我雷同的地方不少 ;)

有份量的工程師,碩士為基本學歷的現在
書讀的比較多,似乎智力測驗分數應該比較高的碩士
實際上有沒有比較聰明
還是書讀太多書其他地方呆掉
分紅制度變化以後就知道了 :think:

kino 2007-03-22 10:04 PM

引用:
作者沐風之羽
資方的心態,決定了世界的動態.用這樣的話來形容,雖然有點嚴重.
但是早期的百姓要過生活,
最朗朗上口的就是"想要有安定的生活,就要有一技之長".
但是隨著競爭的演變,
"有一技之長沒什麼,有第二專長才可以鞏固自己的飯碗"這樣的言論也出現了.
因為對資方來說,一個勞工會兩樣技能,雇用他等於一份薪水請兩個勞工.
再回頭想想競爭的演化,也就是大家會認為"你會的,我也會.你不會的,我還是會."
很自然,在競爭的過程中,我比你佔優勢,相對地老闆會要我而不要你.


小弟在想...
假若競爭無止盡延伸
放棄的人是不是會愈多...
也許到時社會結構又有一波改變...

浪人-心太 2007-03-22 10:25 PM

引用:
作者davidwesly
政府官員的薪資.....一律以基本時薪*8*30來算..........反正不會做事領那麼多薪水幹嘛........

這句話說的好 領那麼多也只是擺濫+過太爽 這樣哪隻小老百姓的疾苦

泡泡 2007-03-23 12:25 AM

引用:
作者沐風之羽
資方的心態,決定了世界的動態.用這樣的話來形容,雖然有點嚴重.
但是早期的百姓要過生活,
最朗朗上口的就是"想要有安定的生活,就要有一技之長".
但是隨著競爭的演變,
"-------以下恕刪.

本來我們就是很靠近資本主義
沐兄說的沒錯 尤其是世界無國界競爭之後更厲害

可惜以上說法應該是建立在人求於事的基礎
在以前貪污奢侈的國民黨統治下 很長一段時間(就我活到幾年前的事情) 事求於人的情形下
我聽到很多重金挖角 跳槽的事情在各行各業 老闆常嘆的是員工不好侍候 像我老姐還跳上癮哩
無可否認 現在還是有這種情形 卻只能說今非昔比

我只能說有一天經濟繁榮 就業機會到處都有了 應該是沒沐兄的那些事了
我很沒出息 不想進步 只希望退回過去浮華的生活 不要罵我

Earstorm-2 2007-03-23 01:19 AM

引用:
作者capitalm
他們不是台灣國民
憲法一開始就明說了,法律平等的範圍只有國民而已
他們的基本工資應該是由他們的政府或是仲介協商
而不是比照台灣國民


您這樣說顯得台灣人民很悲哀, 種族歧視!
但我相信台灣人是多元文化, 不會如此偏見的!

他們也是人, 他們過來也是工作, 而且很多都是做我們台灣人民不願做的工作!
他們應盡的義務, 就是尊重台灣的風俗文化, 進來就是好好工作, 別惹是非.
台灣人民的度量, 在於有禮貌的對待外來者, 給予其一個能好好工作的環境.
或許外勞不能享有台灣國民的健保, 但他們理應可以申請勞保.
他們不能直接拿他國駕照過來用, 但至少要能夠在台灣考, 或申請國際駕照.

最後, 他們的工資, 該比照他們那一行業的普遍工資(不是說最低工資!)
外國人來台灣工作被稱為外勞, 那就算了, 但薪水多寡就是看一個人做什麼工作.
很多外勞是過來做粗工沒錯, 但也有很多是過來做CEO(因為台灣本土CEO替換太快).
很多是過來做金融管理, 很多是過來做跨國事業的監督者, 他們是跨國公司外派過來的.
如果高薪者有資格憑實力拿薪水多寡, 那低薪者也享有同樣的自由(建立於考驗之下).

換句話說, 工作與薪資, 有能者居之!
別鎖國! 要開放! 自己能做到什麼程度, 拿到多少薪水, 這是自己的問題!
-------------------------------------------------------------------

換個角度, 如果台灣國民去其它國家工作, 也希望享有平等待遇吧.

wadd 2007-03-23 03:51 AM

唉~讓我想到一句話
有錢是好漢 沒錢王八蛋
有錢是kt 沒錢是bg

capitalm 2007-03-23 05:31 AM

引用:
作者Earstorm-2
您這樣說顯得台灣人民很悲哀, 種族歧視!
但我相信台灣人是多元文化, 不會如此偏見的!


這和種族歧視一點關係都沒有
純粹是國籍和法律的問題
只要是外國人,就算是海外華人、大陸人
依憲法來看法律都沒有義務保障他們

但是只要取得國籍
不管你皮膚是黑的白的花的,法律前都一律平等

引用:
作者Earstorm-2
換個角度, 如果台灣國民去其它國家工作, 也希望享有平等待遇吧.

如果我們國家的國際影響力夠強,或是人民的競爭力足夠
人家自然不敢虧待我們

Earstorm-2 2007-03-23 06:35 AM

引用:
作者capitalm
這和種族歧視一點關係都沒有
純粹是國籍和法律的問題
只要是外國人,就算是海外華人、大陸人
依憲法來看法律都沒有義務保障他們

但是只要取得國籍
不管你皮膚是黑的白的花的,法律前都一律平等


如果我們國家的國際影響力夠強,或是人民的競爭力足夠
人家自然不敢虧待我們


只能奉上四個字: 強詞奪理.

Earstorm-2 2007-03-23 06:40 AM

我會好好mark起來, 做為反面教材的最佳範例, capitalm的此篇發言.
既然是發言, 那應該沒有隱私權的問題, 我會好好上呈給政府看的, 台灣或加拿大.
不過這樣好像有些小題大作, 那市井小民的論點來警惕, 作用應該不大.

Earstorm-2 2007-03-23 06:51 AM

不能編輯了..
我不會那麼無聊, 雖然剛剛是有點生氣居然有人會無知到這種地步...
不過什麼放去政府官網或是到處PO對方的發言這種事情, 我不會去做的.

對於那種無腦發言, 我已經不知道該怎麼回.
人笨就算了, 白目兼不會想那就沒救了.
好吧, 你說依憲法就依吧, 唉... 書都讀到哪裡去了.

至少也學別人, 用不良政策, 或可能全民買單的論點出發會好些.
一樣是不恰當的觀點, 您的顯得特別的沒頭腦.

依憲法, 法律不能保障外國人??? 這.. 天啊 >.<
您高興就好, 真的... 您高興就好.


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