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幻之焱 2006-06-29 02:43 AM

= =" 這一台真空管我買過了,完全感覺不出來有明顯改善,後者我把它給賣出去了,也問過玩真空管的網友了,網友說:買這一台根本無法達到濾音功能,而且買了您會肯定後悔....(的確..我後悔了...不過賣出去了!!!)。
而且這邊的大大也跟您講了一些了,想必...我應該不需要多什麼吧= ="

除非您改造這一台,否則用了一台的蘇聯= = 大陸製真空管...真的會聽起來沒什麼改善...

備:我超"恨"這一台,因為我被2xxv電到....... :cry:

iDemon 2006-06-29 06:40 AM

引用:
作者jeffc
DIY
這是弟這一陣子玩音響下來的心得

DIY 表面上 看起來 好像可以省錢
但是 如果計算下來 之後的改機 換料 搭配零件 外觀設計
如果要說搞到好聲 往往所花下來成本 遠大於買廠機的成本(泛指ㄧ般10萬以下的機子)

而且弟自己也搞過 明明是差不多得套件 甚至材料比原廠的還好
可是做出來聲音品質 跟原廠的比 還是有所落差
原廠還是有其所謂的KNOW HOW在裡面
就拿高價的MBL來說好了 如果拆開機子 把零件拿去估一估 可能1.2萬有找
可是售價呢 10幾萬 算是最最最入門款的了 ㄧ台機子百萬的也有
但是這些年來 CLONE MBL的機子的人 應該沒有幾千人 至少也有幾百個
但幾個人 又能真的做出所謂的MBL 那種所謂帶著貴氣跟昏黃味道的聲音??

當然了 DIY的好處也是無限
那種可能花個相對低價 就可以得到很棒聲音的感動
絕對不是玩廠機的人 可...



改機聲音好不好是一回事,但重點大概是好玩有趣吧

iDemon 2006-06-29 06:45 AM

引用:
作者lyl
jeffc兄說的沒錯,
我玩diy就設個限制, 達到理想中的80~90分就好了, 不要想超越極限... 原來價格低這麼多, 能超越5倍價格的廠機就偷笑了, 別想去超越10倍以上, 免得練功練到走火入魔 :)


這麼厲害,請問您哪台機器有改出超越五倍價格的廠機
也許音響公司應該請您去上班(或者該公司的工程師該被炒了)

lyl 2006-06-29 08:18 AM

引用:
作者iDemon
這麼厲害,請問您哪台機器有改出超越五倍價格的廠機
也許音響公司應該請您去上班(或者該公司的工程師該被炒了)

就拿我最近組裝的leach 150來說, 花不到$20k, 去推過$180k的喇吧, 比較的對象是$120k的後級, 那廠機配備的朋友與我都一致認為比他那台更高一檔,

另外還比過$700k與800k的後級, 推的喇吧也屬那個價位, 當然價格就差太多了... 所以輸掉也很正常, 不過朋友也默認, 在推不難推的喇吧時, 效果不會輸太多

很難想像這麼高水準的電路, 竟然就公開放在網路上...
因為大多音響的電路理論, 早是幾十年前就成熟的東西, 甚至可以說近十年來的廠機並沒有太大的成長, 所以有人會覺得老機子比較好聽

音響公司強是在配料以及調音, 甚至有儀器去做測量,
而一般玩家可以用耳感經驗去配料調音, 或從網路或書籍上學到很多know-how, 甚至用發燒料去做彌補, 就可以做到很不錯的效果
但也因此造成同個DIY架構與套件, 大家組出來的效果差異甚大... 同樣他人組的leach 150(兩台都run in很多天, 在我家AB test), 效果就稍微差一些了

如果有興趣, 可以私人訊息給我, 來台北中和聽聽看, 或是帶您的機子也可以喔

個人認為, 音響公司組出跟DIY同等級的音響器材, 所花的成本比DIY還低, 所以那些工程師比DIY玩家還厲害, 但無奈... 因為研發與行銷費用, 還要賺取大量的營收, 所以才把價格拉得這麼高, DIY玩家就沒有這些包袱了

linn_ppc 2006-06-29 05:02 PM

有的時候把一些昂貴的機器拆開來看,其實有的一台賣一二十萬,有的時候看一看也不過就是一些普通的電子零件而已,也不是什麼高級的東西,當然有些昂貴的機器裡面可能放了一些特殊的零件或是特別訂製的,那價位就可能高出很多,國外有些雜誌都喜歡把機器拆光光給大家看 :jolin: 忘記是哪一間了,去書店找就看的到囉!!
喇叭或是擴大機一台幾十萬算便宜,真正貴的東西,應該是測試儀器才對
引用:
作者iDemon
這麼厲害,請問您哪台機器有改出超越五倍價格的廠機
也許音響公司應該請您去上班(或者該公司的工程師該被炒了)

iDemon 2006-06-29 06:19 PM

引用:
作者linn_ppc
有的時候把一些昂貴的機器拆開來看,其實有的一台賣一二十萬,有的時候看一看也不過就是一些普通的電子零件而已,也不是什麼高級的東西,當然有些昂貴的機器裡面可能放了一些特殊的零件或是特別訂製的,那價位就可能高出很多,國外有些雜誌都喜歡把機器拆光光給大家看 :jolin: 忘記是哪一間了,去書店找就看的到囉!!
喇叭或是擴大機一台幾十萬算便宜,真正貴的東西,應該是測試儀器才對



他們是賣電路,不是賣補料…… :jolin:

iDemon 2006-06-29 06:23 PM

引用:
作者lyl
就拿我最近組裝的leach 150來說, 花不到$20k, 去推過$180k的喇吧, 比較的對象是$120k的後級, 那廠機配備的朋友與我都一致認為比他那台更高一檔,

另外還比過$700k與800k的後級, 推的喇吧也屬那個價位, 當然價格就差太多了... 所以輸掉也很正常, 不過朋友也默認, 在推不難推的喇吧時, 效果不會輸太多

很難想像這麼高水準的電路, 竟然就公開放在網路上...
因為大多音響的電路理論, 早是幾十年前就成熟的東西, 甚至可以說近十年來的廠機並沒有太大的成長, 所以有人會覺得老機子比較好聽

音響公司強是在配料以及調音, 甚至有儀器去做測量,
而一般玩家可以用耳感經驗去配料調音, 或從網路或書籍上學到很多know-how, 甚至用發燒料去做彌補, 就可以做到很不錯的效果
但也因此造成同個DIY架構與套件, 大家組出來的效果差異甚大... 同樣他人組的leach 150(兩台都run in很多天, 在我家AB test), 效果就稍...



哪家120k的後級,哪家180k的喇叭,報到MyAV讓那邊的玩家討論看看吧

lyl 2006-06-29 07:43 PM

引用:
作者iDemon
哪家120k的後級,哪家180k的喇叭,報到MyAV讓那邊的玩家討論看看吧

DIY並非是跟廠機對立的東西, 有朋友就從廠機玩到DIY, 但也有顛倒的從DIY玩到廠機
當錢不是問題時, 廠機比DIY好弄多了, 所以我幫朋友組裝音響時, 是依照朋友的預算和某些需求, 因此常也會有廠機的存在

我也是從廠機玩到DIY, 因此偶而去音響店那邊聽聽看, 或是帶配備去朋友那邊, 大家一起鑑賞, 多比較才能避免變成井底之蛙

要是網友有興趣, 可以悄悄話給我, 我可以連同那些百萬等級的系統, 把這些配備的名字都報上

linn_ppc 2006-06-29 10:52 PM

這就是經驗啦!!! :flash: 我之前也常常花了一堆冤妄錢在類似的東西上面....


引用:
作者幻之焱
= =" 這一台真空管我買過了,完全感覺不出來有明顯改善,後者我把它給賣出去了,也問過玩真空管的網友了,網友說:買這一台根本無法達到濾音功能,而且買了您會肯定後悔....(的確..我後悔了...不過賣出去了!!!)。
而且這邊的大大也跟您講了一些了,想必...我應該不需要多什麼吧= ="

除非您改造這一台,否則用了一台的蘇聯= = 大陸製真空管...真的會聽起來沒什麼改善...

備:我超"恨"這一台,因為我被2xxv電到....... :cry:

linn_ppc 2006-06-29 11:04 PM

擴大機的線路用電腦設計好,理論上計算出來的數據沒有錯,設計的取向也已經固定,可是擴大基裡面用的電子零件(電阻電容電晶體)再測試出來的時候數據一定沒有辦法這麼準,會有一定的誤差值,用補料只是位了降低這個誤差值吧!! :ase

引用:
作者iDemon
他們是賣電路,不是賣補料…… :jolin:


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