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- - 這次開放參觀紀德艦有人會去嗎?
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我也不想過多瞭解政治的。但是如今政治騙子橫行，害人不淺，我們有時不得不面對。談論政治也是起碼的民主權力。 引用:
嗯，你懂得的不少。700多顆飛彈指的是M族飛彈。其他各型飛彈有HY系列 C系列、YJ 岸基、機載、艦射、潛射幾種，總數超過5000顆。HN系列巡弋飛彈最多，超過5000顆。 解放軍和俄國一樣擅長用密集的火力進行飽和攻擊，即使是很先進的防衛系統也會崩潰。其實國軍的先進軍艦不多，經不起幾次飽和攻擊就差不多嗝屁了。 解放軍的M族飛彈成本很低1600萬新臺幣一顆，因爲是自家生産的。而攔截它需要2-3顆愛國者飛彈，大約需要15億新臺幣成本！這也是國親聯合抵制軍購案的一個理由。 你說的GPS制導問題請看這個：中國擁有伽利略全球衛星定位系統全部使用權：美國快抓狂了，欲毀之而後快。 http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=576399 討論比較多。 解決之道不是很簡單嗎？打不過，就不打！你以爲韓戰和越戰美國人不想打贏？結果還是談判解決問題！那美國總統因爲和談出賣了美國嗎？和談只是追求最大利益的方式，並非小綠綠所說的“賣臺灣”！對人民而言現在支援馬英九所做的和平努力就是愛臺灣！ 千方百計刺激中共的小綠綠是在“愛臺灣”嗎？嘴炮夠響！ 反攻大陸小島？ 綠委提案嚇壞軍方 http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=576714 自己看！這就是無腦的小綠綠！ |
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:jolin: :jolin: 難怪第一眼看的時候覺得哪裡怪怪的 :laugh: :laugh: |
如果有人搞不清楚78區跟糞坑的差異
如果有不長眼的傢伙挑糞來78區堆肥 以政治話題與不入流的武器.軍事知識來妨礙眾人的討論 從註冊時間.帳號名稱.歷次發言內容都一致指向"可拋棄式"的砲灰帳戶 在下看不出來這傢伙的腦袋裡有多少料 在下也不知道原來站內諸位大人還有閒情逸致來開導糞坑裡的石頭 糞坑裡的石頭,就請它繼續呆在糞坑裡吧 土就是土 |
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基本上老美拆掉拿去當廢鐵賣還比較划算，因為成交的價格是包含防空飛彈和反艦飛彈，這兩樣東西都是不便宜的。 說真的，以淘汰軍品而言已經很便宜了，就使用壽限而言也比當時買的諾克斯級還年輕一點。 不過我認為兩岸發生戰爭的機率已經很低了，拿這些九千多噸的軍艦來護漁還比較好，至少可以威嚇一下日本的巡邏艦。或是到南海去捍衛小島的主權，因為南海周圍的國家的海軍規模都很小，也能起到威嚇作用。 真的開戰這四艘的存活率以及存活的時間恐怕比諾克斯級還低，因為這一定是中共攻擊火力最猛烈的目標，但是它本身就無法應付過於飽和的攻擊，因為它並非神盾艦。 |
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基本上台灣的海軍實力和中共的東海或是北海艦隊差不多，比南海艦隊應略勝一籌，放諸世界也是很有實力的。 更何況台灣島上還有空軍可以支援。 至於中共的飛彈，台灣的防空飛彈密度是世界第一或第二吧?就算老共打了六百枚彈道飛彈過來，至少也會攔截到一部分。 當然是比不上中共所有軍力，但是等中共把大批的艦隊和戰機調來對付台灣，也是要一些時間的。 我們不能妄自菲薄。 |
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你是聰明人！ 引用:
是自知之明而不是妄自菲薄。 前面我說的飛彈不是指M族飛彈（A扁在最新的元旦講話中說是784顆）。解放軍還有HN系列巡弋飛彈，數量很大，超過5000顆吧。臺灣的面積很小機場並不多，那麽多飛彈對機場進行打擊的話機場根本不能夠使用，也就是說沒有空軍可以用。而且這些是老共自己生産的東西，可以隨時大批量生産。這點臺灣就不能夠做到。巡弋飛彈基本上很難攔截，而且也沒有那麽多愛國者飛彈可以用，攔截5000顆需要用10000-15000顆愛國者飛彈，這是不可想像的龐大數位！估計那時候臺灣到處都是愛國者飛彈陣地才行。 而且採購費用達數萬億！ 從孫子兵法看，不打不能夠打勝的仗。战争和政治很难分开，政治不能够解决的，就靠战争解决。战争解决不了的，就要靠政治解决。 所以馬英九的和談策略是最好的選擇。和談和出賣不能夠混爲一談。 |
李敖就軍購案
致馬英九主席老弟公開信 英九主席老弟： 自從選市長時你到我書房長談後，幾年來，除了兩次電話，殊少聯絡。年來我在立法院國防委員會把關，近距離研究國防問題，頗有獨得之秘，因爲和你的党主席身分攸關，所以寫此公開信，盼你不再以「謝謝指教」的馬式套語漫加回應，而應採取行動。 國防問題的核心是軍購問題。在軍購問題上，臺灣朝野都上了大當，變成一群混人而不自知。所謂混，因爲有5個先決問題尚未澄清，就群起蠕動、搶著付錢了，其實全弄擰了。 待澄清的5個先決問題是： 澄清１「臺灣關係法」並非「臺灣保護法」，沒說美國保護 A：「臺灣關係法」是美國的單方國內法，不是對臺灣的雙方條約，美國並沒有保護臺灣的依據，臺灣無法要求美國給出任何承諾，這對臺灣是極難堪的處境。 B：人家立法叫「臺灣關係法」，可是關係了半天，只是美國跟臺灣的關係，不是臺灣跟美國的關係，像是妓女戶的𤤳子一樣，只有人家來同你發生關係，你不能找上門去發生關係，臺灣人出頭天，要當家做主，原來在老美面前，只是𤤳子。 C：今天有信心滿滿、洋洋自得的臺灣人說「臺灣關係法」會保護臺灣，可是遍查全文，並無依據。此由當年美國衆議院亞太小組主席查布勞基（Zablocki）要訂名「臺灣保護法」（Taiwan Protective Act）而被否決可見端倪。 D：這一否決內幕，李大維分別於1985年11月27日、1986年2月13日走訪衆議院外交委員會幕僚長佈雷迪（Jack Brady）及資深幕僚古力克（Lewis Gulick），得到證實。所謂「臺灣關係法」保護臺灣之說，依法無據、於願一廂耳。 澄清２「臺灣關係法」只說「嚴重關切」，沒說美國出兵 A：李傑在國防委員會答復李敖說，軍購買了，老共打來，我們可以支撐兩周。兩周以後，要等美國出兵救我們。問他美國會不會出兵，他說不便說。問他美國不來怎麽辦？他說戰到一兵一卒。 B：李大維在外交委員會向李敖承認說：美國可能不來救臺灣。依「臺灣關係法」，美國會「嚴重關切」（grave concern）。 C：李敖追問：「嚴重關切」不等於出兵。李敖舉證美國參議員裴西（Charles Percy）就認爲「嚴重關切」是不夠的，要求改爲「安全利益」（security interest），但是被否決了，否決理由是，用「安全利益」一詞會迫使美國對中共採取軍事行動！ D：但用「嚴重關切」就太滑頭了、也太放水了。裴西參議員就舉出四個例子，我列表如下： 時間 事件 美國宣佈 結果 1956 蘇聯侵匈牙利 嚴重關切 美國放水 1975 蘇聯援安哥拉、古巴介入 嚴重關切 美國放水 1976 北韓在非軍事區殺美國軍官 嚴重關切 美國放水 1979 中共出兵越南 嚴重關切 美國放水 可見美國的「嚴重關切」，只是虛聲恫嚇、一走了之。 E：「臺灣關係法」中的「嚴重關切」，我們還敢信嗎？買武器買來一片火海後，美國只是「嚴重關切」而已，「死道友不死貧道」，原來如此！臺灣怎可將自己的安危未來，建築在這種滑頭的四個字上，「嚴重關切」四字，何以服天下？ F：「使美八年紀要——沈劍虹回憶錄」中，一再列舉美國不守「臺灣關係法」之處，以親身痛苦經歷，宣稱：「不再相信美國」，豈容忘之？ 澄清３ 「臺灣關係法」基於美國利益，沒提臺灣利益 A：正因爲「臺灣關係法」是美國的國內法，所以它在第二條B項第二款中，明說是基於「美國政治上、安全上與經濟上的利益」，但沒說是基於臺灣的這三種利益，所以，臺灣自然無須看它臉色。 B：如今美國的臉色竟是2005年9月19日它的國防部大員羅斯（Ed Ross）說出的：「臺灣的自衛是臺灣的責任，不是美國的責任。」「如果你們無法防衛自己，我們也無法幫忙防衛你們。」（We cannot help defend you, if you cannot defend yourself.)問題是，既然臺灣的處境是攸關你們美國自己的三種利益，爲什麽防衛你們的利益卻是「臺灣的責任」？臺灣爲什麽要下賤的接受這種不通的美式邏輯？ C：臺灣在第一線爲美國看門，儼然看門狗也，如今看門狗要自費買骨頭，有些臺灣人還爭先恐後要付錢，一說不付錢就是不愛臺灣，其實是更愛美國也；一說不付錢就買不到了，其實是美國馬克•吐溫的魔術也，此公筆下湯姆•莎耶（Tom Sawyer）騙小朋友爲他刷牆，還得給他好處，蒼生之欺，有如是者；走狗之欺，有如是者！ D：美國口口聲聲要臺灣買武器表現自衛決心，其實正該反過來要求美國才對，臺灣人真笨！你美國該把武器給出來表現自衛決心喲。 澄清４ 「臺灣關係法」只說供應武器，沒說要花錢買 A：不過，細核「臺灣關係法」原文，第二條B項第五款明定美國「以防禦性武器供應（provide）臺灣」，所謂「供應」，並不是軍售或軍購，它可以解釋成「贈予」，解釋成「求你收下」，解釋成「我不要了，放在你家」，解釋成「爲了保護我們『美國政治上、安全上與經濟上的利益』，請你笑納，多多使用」。……這是英文provide一字的真義與正解，provide從來沒說是買賣，既無硬性的買賣字義，爲什麽美國方面一定要硬性解釋成軍售；而臺灣方面一定要硬性屈從爲軍購？就美國說來，這不是欺負人嗎？就臺灣說來，這不是賤骨頭嗎？ B：臺灣有一點骨氣，就可比照英國等國的模式，「不花分文」的取得美國防禦性的武器。最新的報導是2004年10月17日的英國「獨立報」，上面說：布萊爾首相指出：讓美國部署飛彈，可使英國不花分文獲得防禦性武器，同時，數個東歐國家均表達高度意願，尤其是波蘭。 C：臺灣不但買武器，還高出世價（世界價格）來買，主子不但賣骨頭給走狗，還賣得特別貴，臺灣非凱子而何？今之覺者自親民黨而國民黨，憬然不做「凱子軍購」，盼以合理價格買骨頭，殊不知只要是「購」，就是「凱子」。看看美國怎樣低姿態對待它在歐洲的看門狗英國吧，它要送武器給英國，英國說要得我們國會同意，我們才收呢，做狗也得有點狗格呀！ 澄清５ 「臺灣關係法」置臺灣于何地，沒理由不先弄清楚 A：1979年1月1日，美國在「中美建交公報」中，白紙黑字的做出兩個承認： ①「承認中華人民共和國政府是中國的唯一合法政府」； ②「承認中國的立場，即只有一個中國，臺灣是中國的一部分」。 B：3個月零10天以後（1979年4月10日），美國私下裏推出一部「臺灣關係法」，並向前追溯3個月零10天，把生效時間拉到上面的「中美建交公報」同一天，做了另一種自相矛盾的白紙黑字，鬧出美國開國以來的一個笑話。 C：爲什麽是笑話呢？因爲全世界國際法或國內法中，都沒有這種怪胎。根據1979年3月13日的美國「國會紀錄」S2581頁，在「臺灣關係法」立法時，就有參議員忍不住質問：在我們已承認北京是中國唯一的政府以後，我們怎麽能給臺灣武器呢？這豈不是支援中國的一個叛亂的省分嗎？這是笑話之一。 D：臺灣在中國憲法裏相當於美國的一個州。美國憲法第一條明定任何州都不得與外國訂約，美國既然承認臺灣是中國的一部分，過去與臺灣的許多約定怎麽還能在「臺灣關係法」中聲言繼續有效呢？參議員質問：難道美國能夠不經加拿大的同意，就跟加拿大西邊的不列顛哥倫比亞省勾肩搭背嗎？這是笑話之二。這個笑話，在「美國參議院外交委員會關於『臺灣關係法』的聽證會紀錄」第48到49頁中，美國人可以臉紅的看到。 E：可見依據「臺灣關係法」而大動干戈，是師出無名的、是立場脆弱的、是隨時會放水的。 ✽ ✽ ✽ 英九主席老弟，關於軍購的案子，你身爲國民黨党主席，美國找上了你、民進黨找上了你，18日報載民進党明指馬英九應對軍購案提出一套完整說法，「不能一下推給國民黨團，一下又推給親民党主席宋楚瑜。」另一方面，國民黨等又實際上以你馬首是瞻。The buck stops here.大局唯你是問，一人系成敗關鍵，已無可推託。因此我特別寫這封信給你，爲免誤解，此信不談易滋紛擾的兩岸政策或兩岸定位、也不談臺灣是否該走中立化路線或該走哥斯大黎加式的只有警察沒有軍隊的路線，我只是擒賊先擒王式的鎖定禍頭子美國和頭子你，以謀釜底抽薪之計，在根本上謀求解決。英國詩人丁尼生的名句說得好： It may be that the gulfs will wash us down: It may be we shall touch the Happy Isles. 當年嚴複的美麗譯文是： 挂帆滄海，風波茫茫， 或淪無底，或達仙鄉。 使臺灣「淪」於「無底」或「達」於「仙鄉」，使你個人做千古功臣還是千古罪人，全在英九主席老弟的一擇。國民黨幾十年來，禍國殃民已千件萬件，如荷你主席老弟有以自贖代贖，也算功德積德一件。閱此信後，請你嚴格督師把關，在以上5項澄清未得解決前，堅持削減、凍結政策，以免國防開支禍延生民也。 專此奉聞，靜候佳音。 李 敖 2005年12月23日 附告笑話： A TREASURY OF HUMOR II書中有笑話一則： The widow of a dead man filed a tax return for him in 1991. The Internal Revenue Service sent a letter addressed to the dead man. It said: "Please provide your date of death." 遺孀退稅，國稅局竟問死期於亡者，赫然provide在焉，是由亡者供應（provide）死訊也。小馬哥別以爲此系純笑話，美國以價值7億5千2百萬美元的長程預警偵測雷達給凱子臺灣，說有助於提前7分鐘得知飛彈過來云云。可是，以臺灣海峽縱深太短，得知飛彈來時，飛彈已在臺灣頭頂上了，搶救不及，只好等死。凱子臺灣花了230億台幣買了這玩意兒，唯一效果是早知死期7分鐘，此與亡者自報死期於國稅局何異？美國高價賣給凱子臺灣的是他們雷神公司FPS115「鋪路爪」相位陣列雷達，有效偵測距離3000公里，可偵測到俄羅斯來的飛彈，試問對我們有什麽用？俄羅斯老毛子要打我們嗎？臺灣買了對美國才有用的雷達，是看門狗替主子買了幫主子通風報信的雷達，賤種臺灣人不但自己買骨頭，還買雷達請主子客呢！ |
既然要說孫子兵法
在下試著提兩個問： 1. 道天地將法中，道為首要 道者，令民與上同意 在國內意見無法整合，有一半的人不同意另一半的主張時 這點就過不去了，強要推李敖這種主張，根本無法談下去 求和談要有籌碼，不肯和意見相左的自己人好好溝通取得共識 然後硬要以大陸軍力強壓國內民意去和大陸和談 這不是投降嘛？ 2. 虛則實之，實則虛之 如果我方的戰略意圖本來就是：本來就不打算開戰 維持戰備能量是為了嚇阻和投降時取得盡量多的談判籌碼 一旦必須開戰，當戰損條件到達一定程度時 政府便必須投降 這種事能直接攤開來說嗎？ 攤開自己的底牌要怎麼跟人家談判？ 如果台灣軍力不堪一擊和擁有一定嚇阻力量時 談判的效果會差很多吧 當然以此前提下，武器取得必須講究合理成本 那就要談，要買什麼、要怎麼買，而不是以“不用打了，反正一定會統一“為前提 擋下所有軍購的商量餘地，那真的就是投降 如果真的覺得投降好，也可以，那就是回到前述1 好好在國內溝通，宣導投降的必要性和好處，去取得共識 而不是像現在，削弱自己內部的籌碼，什麼事也做不了 |
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美國早已跟歐蒙簽署協議完成限制中國GPS訊號準確度了，遜咖！ |
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其實即使是民用的精度不太好的系統加上末端的主動定位系統也是有效的。你不知道老共有多狡猾呢，它不僅和歐盟搞衛星定位系統還和俄羅斯搞一套！自己還有一套北斗星系統！具體情況到軍事版去討論好了。 |
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