PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   請問勞退(舊)新制??? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=492033)

4556 2005-05-31 08:08 AM

引用:
作者Hingis
日子難過~這個答案還是要知道的啦~ :ase

請問雇主(公司)有權利強迫勞工選擇新制或舊制嗎??? :confused: :confused:

謝謝!!!


當然是不行的.然而,大部分的勞工都沒有與雇主抗爭的準備與決心.通常,對於政府與雇主的壓迫,都是逆來順受吧.

至於個人自願提撥的部分,當然有種種好處,比如說有最低利息設定,必需高於定存,也不用扣稅;可以強迫儲蓄,而且除非政府破產,不怕被詐騙...然而,相對的,這筆錢不能自由運用,而對一些原本收入偏低的人來說,生吃都不夠,哪還有得曬干?

P&W 2005-06-01 12:32 AM

引用:
作者4556
當然是不行的.然而,大部分的勞工都沒有與雇主抗爭的準備與決心.通常,對於政府與雇主的壓迫,都是逆來順受吧.

至於個人自願提撥的部分,當然有種種好處,比如說有最低利息設定,必需高於定存,也不用扣稅;可以強迫儲蓄,而且除非政府破產,不怕被詐騙...然而,相對的,這筆錢不能自由運用,而對一些原本收入偏低的人來說,生吃都不夠,哪還有得曬干?


跟雇主抗爭?別鬧了!這是勞委會必須做的監督工作,每個單位都不告不罰有哪個人會鳥你的,沒聽過不怕官只怕管~~ :stupefy:

diolin 2005-06-01 09:18 AM

引用:
作者Alfa2000
如果真是這樣,那麼站在省稅的考量上,應該盡量自願扣繳才是。
可是我公司一堆人都不願自願扣繳說....很奇怪吧。
我是選扣 6% 啦。


如果以養老和節稅的觀點當然是提撥較好

不過要 60 歲才能領出來, 太久了, 一筆錢放在那邊不能動, 也是考慮的重點

有人說: "生吃都不夠了, 還曬乾", "不知到時候政府還在不在"

不過如果你會理財, 自己拿來理, 更靈活

bookers 2005-06-01 10:00 AM

引用:
作者kkyuan
可是, 到年紀大了要領退休金的時候, 政府還是會收自己扣的那6%所得稅喔.
政府, 是最大的吸金機構, 該他拿的, 一毛都不會少拿......

要先扣除基數..
如果你幹30年 可以扣46x 萬
剩下的再扣6%
今天如果都不扣..那就好笑了
對新水高的人來說
可以先扣個最高限..放著以後免稅
不高的人 就只能全部拿出來用.
稅通通繳出來...
對於稅這個話題 我是覺得發言前
最好先去看一下相關的規定與用意
譬如老是喊說不敢動企業
建議可以去找一篇叫"讓我們移動吧"的文章看看..

bookers 2005-06-01 10:07 AM

引用:
作者wepin
新制比舊制居然只領到原來的40%......還真是都閉口不談...簡直無恥

說什麼都要博一下,當然選舊制囉! 領不到害公司倒掉,自己也有點責任!

領不到的100% =>要稱25年喔
中小企業一般來說5年內會消失一半以上
跟領的到的40%
我寧願領40% 然後去賭樂透或職棒....

diolin 2005-06-01 07:16 PM

引用:
作者kkyuan
可是, 到年紀大了要領退休金的時候, 政府還是會收自己扣的那6%所得稅喔.
政府, 是最大的吸金機構, 該他拿的, 一毛都不會少拿......


這個我在勞退條例沒看到, 請問那邊有詳細的資訊可以看, 謝謝!

P&W 2005-06-08 02:09 PM

今天剛收到的轉寄信,沒時間研究真假,po上來有問題的地方大家來指正一下~~

勞退新制基本上是個騙人的制度,有空可以多看看社論的東西,比較一下國內與國外的比較,而不是單方面的看勞委會片面的說詞與廣告中的美好遠景,簡單的說明一下我個人的看法與認知

說詞一:企業提撥6%,個人可自行決定是否提撥最高可達6%,換句話說每月提撥金額可達12%, 且這部分可獲得免稅優惠
事實:1.企業提撥6%是直接從你的薪資裡面扣除並不是公司額外提撥。(有些公司已如此做了)
2.個人提撥最高達6%且可免稅。這是一個天大的謊言,所謂的6%免稅,是指該年度提撥的金額直接當成特別扣除額來用,並非直接免稅。例如:個人年收入60萬(未稅前)提撥了2.4萬到勞退專戶,那該年度你的報稅額度便成為 57.6萬。 並不是60萬*13%-2.4萬=5.4萬。 這兩種差很多, 但很多人都以為是後者。
3. 真的免稅嗎??? 看清楚,是現在提撥的時候,免稅喔。等你退休之後可是一筆一筆的要繳稅喔。
勞委會說若退休後採月退制,年領50萬以下不用繳稅,這根本是廢話...50萬以下適用稅率6%,若要繳 稅便是上繳3萬,若是兩夫妻合領100萬,採合併申報分開計稅的方式共要繳6萬,不要忘記了夫妻扣除額為6.7萬,本來就不用繳半毛錢。若超過6.7萬,那很抱歉,你還是要繳稅金,勞委會的但書要自己看清楚, 他可沒有說完全免稅,只說年領50萬以下免稅喔 。

說詞二:該帳戶由政府統籌進行投資,保證最低收益為二年期銀行定存利率,若不足由國庫提撥。超額收益部分由帳戶共同分享

事實:1. 不要對這種說法有太多期待,台灣政府投資績效之差真是世界罕見。 各位的錢是無息被政府拿去使用,反正後來的人還是會繼續繳。以一個Cycle System的觀念來看,這個制度真是太完美了,前面繳6%,後面領6%,中間尚未使用的部分則是個緩衝區(Buffer??) 就算亂花錢把緩衝給用光了,入跟出還是可以平衡。銀行二年期定存利率保證收益???是哪一家銀行??公家還是民營銀行,這個部分就會差了1%左右,不要小看這1%。繳個20年會差很多的。
2.超額收益帳戶共同分享....嗯嗯嗯,這大概是一場夢吧, 應該不會有超額收益的時候。我記得去年有個新聞報導四大基金該年度收益達137億,政府歡欣鼓舞搞的舉國同慶一般。真是好笑到最高點,四大基金規模達3.9兆以上。我這邊做個假設好了規模就剛好僅3兆,該年度中國信託銀行一年期定存 1.15%。那如果通通存在這家號稱最小氣銀行的戶頭裡面,政府可以賺到多少利息3兆*1.15%= 448.5 億。全部都拿去定存拿到的利息錢還多出了 3.27倍左右。這就是我們的政府,資金運用效率極差虧多少還不敢講,只會宣傳帳上獲利的數字,實際比一下,就知道該資金的年報酬率僅0.288%。比定存還不如...超額報酬??想太多了...

說詞三:帳戶可攜式,比較國外先進國家作法,保障勞工權益

事實:這又是虎爛到最高點。談一下香港跟美國的作法好了,一個離我們比較近, 一個則是世界最先進國家。看看人家是怎麼做的............. 香港:他們稱為強積金帳戶,勞工與企業提撥對等額度。強積金由各投資銀行規劃推出,勞工可以自行選擇強積金的種類與投資公司,進行長期的退休金規劃。損益自負,但是該帳戶所有收益免稅,提領時不用繳交任何稅金。美國:稱為401K或羅斯個人帳戶,勞工與企業提撥對等額度。該帳戶投資內容由勞工自行決定,不論是購買基金、債券或股票,該帳戶收益完全免稅但該帳戶強迫勞工達退休年齡時才能動用,之前提撥的金額在退休前僅能進行投資不得領出,若提前提出則要繳交一定額度的稅金,損益自負。但提撥金額可於該年度減稅,看清楚了嗎??
先進國家是將該帳戶的投資權交給勞工自行決定,損益自負。而且提撥時減稅,一旦退休領出時免稅。
我們呢?提撥時視為扣除額、領出時超過一定額度繳稅,損益由國家提供二年期定存保證收益但無條件供政府運用,(賠錢時還要由國庫提撥此二年期定存保證收益到勞退帳戶,問題是…國庫也是我們現在正繳的稅)未退休前不得提領.....瞭解了嗎?好的都沒學到,壞的限制勞工的部分倒是都有了.... 二年期保證收益看起來似乎很不錯......但錢一直在縮水你真的瞭解嗎?年物價膨脹3%,受益增值1.15%,算一算是負利率喔....而且最終還是要扣稅的喔.....打得手好累喔.....有興趣可以看看社論的內容...確實的瞭解一下,這個騙人制度的真面目。若上訴內容有錯誤或疑義我們可以討論討論筆者非常感謝讀者所提供的意見及補充說明,正好也能讓廣大的讀者,更了解真相及事實。而這也是筆者寫這篇文章的目的!沒錯,就是因為過去舊制的「確定提撥制」是在打迷糊仗,因此讓企業主有混水摸魚的空間。但是,不管是舊政府或新政府,真的有盡到它們該盡的責任嗎?多數都只是在數字上做文章。

因為YULEO所提供的剪報資料顯示,全國提撥率是18.38%。但是請各位注意:有提撥並不表示提足,企業每人象徵性地提撥一元,那也算在提撥率之中。而相關當局為什麼不公佈是否有提足的資料呢? 因為當初就是訂了「需要精算才能知道每年該提撥多少退休金給員工」的搬石頭砸自己腳的法律。這難道不是政府與企業相互妥協下的結果?就因為這個法源,政府根本沒有能力花很大的人力去稽核,企業也只要提了就好,也沒人會管有沒有足夠?
但新制就好嗎?籌措退休金本來就是個人的事,為什麼要政府強制提撥,然後把每人的錢統一交給政府去管?國外都只規定:個人或企業提撥的金額,存在個人專戶中。這部分的錢是免稅的,同時可以去購買基金,也可以投資股票,甚至是買保險。但是,在沒退休之前,就是不能動用,一動用就立即課稅。這樣做的目的就是讓勞工自己去打理自己的錢,虧了沒人可以負責,因此必須好好打理;但政府為了鼓勵勞工有預先替自己準備退休金的意識,所以給予一定額度的免稅優惠,這樣政府也不致於什麼稅都收不到。但是,看看國內新制是個什麼樣兒?它規定勞工與企業主提撥的錢,除了少數中的少數例外,一定要交給政府去打理。筆者可以不客氣的說:勞工自己的退休金,憑什麼交給政府去投資?
一旦未來政府投資失誤,是不是又要拿國庫的錢去補貼?到頭來還不是又變成「政府虧損,全民買單」?
勞委會不知道世界的退休金潮流所在嗎?根本不是,只是原來那筆龐大的退休基金,是多麼好用且不用付利息的股市護盤資金啊!就算這筆錢虧掉了,反正未來還有人可以繳稅補足這些差額,相關人員不會有任何責任!如果政府有這樣的私心,憑什麼說新制就是為廣大勞工好呢?那也只是說了前半段的好處(可以自行攜帶著走),卻沒講自己私心的那一面!當然,新制要在今年七月一日才正式開始上線,企業繳清過去未提足退休基金的緩衝期也有五年的時間,所以,要真正「驗收」新制的功過,也還有一長段路要走。

pingua 2005-06-08 02:40 PM

日頭赤炎炎,逐人顧性命

Alfa2000 2005-06-08 08:08 PM

說到這,聽說很多公司明年都不調薪。
這招真是蠻賤的。明年再來這裡進行一下調查,
看看是哪些賤公司,搞這些花招。

diolin 2005-06-09 09:02 AM

引用:
作者P&W
今天剛收到的轉寄信,沒時間研究真假,po上來有問題的地方大家來指正一下~~

勞退新制基本上是個騙人的制度, ...


這封信, 之前在很多討論區都有看到過, 而已下面不是附上如何短時間賺錢, 就是啥投資的, 基本上這是對新制不了解, 也不懂所得稅的人寫的****信, 當作笑話看一看就好了

文中充滿錯誤與偏頗


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:23 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2026。