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-   -   向店家購買的空片燒爆要自己承擔責任? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=295041)

keyche 2004-02-09 01:39 PM

引用:
Originally posted by larrychen
我同意您其他部分的話
不過爆片 我個人大概就遇過五六次了
其中四次是公司委託壓版面的片子 超容易爆
跟光碟機沒什麼關係 後來剩下的幾百片公司就叫我們不要用了
三千多片沒爆片過 這句話不知指什麼....
版上的網友 三千片應該是小數目吧....

我們討論了那麼多 那開版的樓主哩....

前面就提了
這不是討論法律跟商譽的地方
轉個方向
一般人遇到暴片的機會是少之又少
對我機率是零
身邊的人也是零
那你有5 6片暴片
那你的機率有可能高於萬分之1嗎
3000片對於玩fxp當然少
一推燒dvd-r破千的
重點是在商品正常時暴片是很難發生的
就這方面來討論不是較好
cdr現對我只是一些必須燒在cd上的東西才會用到

王治平 2004-02-09 01:53 PM

你以犯法了
說的好像很懂法律
道歉跟毀謗罪無關
一般有道歉行為法官會以被告有悔意重新量刑(正常有減輕的效果)

-------------------------------------------------------------
答:
不能說我很懂!但我以前常跑,我也實際領教過,按照法律上條文,你必須打到最高法院
才有使用到,否則地方跟高等幾乎不會按照六法全書來辦,法律不外乎人情...
這樣你瞭了嗎?
-------------------------------------------------------------

今天店家能證明他暴片是他蓄意的嗎
要他才有機會觸犯
自於標明52倍速不能上到該速度
這能證明就能用詐欺罪
至於店家有提到內圈有問題但能使用而暴片
能證明的話這也能用詐欺罪
刑法第339條普通詐欺罪
http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query...no=1C0000001339
---------------------------------------------------------------
答:
你自己都講了標明52倍速不能上到該速度,就算詐欺罪,告訴你這批內圈有裂的我也跑去買了,確實庵用liteon52x來燒可到52x速度,用了1百多片,也還沒發生爆片,那你說
當事者發言的人,是不是要出面解決,那你說說看當事者犯了什麼罪!
目前當事者一直沒出面,那我們空談有何用...
---------------------------------------------------------------
我燒了3千多片cdr還沒暴片過
身邊的人燒的加一加也早就破萬片
掉漆到還常聽到
我就掉一百片了
一張掉漆正常那批就全掛了
-----------------------------------------------------------------
答:
你燒的數量太少了,從以前到現在至少燒了二十萬片以上,自己燒在4x時代就有發生過爆片,也聽人說過連windows的原版片也發生過爆片,這因該是機率問題,當事者可能恰巧中招!
-----------------------------------------------------------------

keyche 2004-02-09 04:14 PM

to 王治平
你有看我寫的嗎

都跟你講了
你要能提出證明
那些才有可能進入司法程序
有罪不是你講的就算

你常跑法院
那你應該知道
不是你要告人法院就要接受
要有足夠的證據
很多開一庭就會被退件
求償是告民事
刑事是讓被告受到國家懲治

刑法第311條 免責條件
http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query...no=1C0000001311
http://www.hotlaw.com.tw/newstwo.php3?newido=14

都說這不是討論法律的地方
因對暴片單一問題
你都說你燒20萬片那暴幾片
那麼容易暴片那些生產cdr和燒錄機的公司還能上市上櫃

王治平 2004-02-09 06:25 PM

引用:
Originally posted by keyche
to 王治平
你有看我寫的嗎

都跟你講了
你要能提出證明
那些才有可能進入司法程序
有罪不是你講的就算

你常跑法院
那你應該知道
不是你要告人法院就要接受
要有足夠的證據
很多開一庭就會被退件
求償是告民事
刑事是讓被告受到國家懲治

刑法第311條 免責條件
http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query...no=1C0000001311
http://www.hotlaw.com.tw/newstwo.php3?newido=14

都說這不是討論法律的地方
因對暴片單一問題
你都說你燒20萬片那暴幾片
那麼容易暴片那些生產cdr和燒錄機的公司還能上市上櫃

有罪當然不是我講的算!
以下是當事者所講:
1.如果不能高倍速燒錄他們還標榜可上52x那是不是欺騙消費者?
2.看他們的態度似乎還要繼續賣那種空片,在此提醒大家不要買到那種空片,
3.況且當事者也說過如果是機率問題,願意道歉...
前提公司名以講的很清楚!關於上述當事者講的,你認為沒有疑問嗎?
站在店家的立場,在未清楚前,店家並沒有做錯...
站在消費者立場,雖然店家執意如此,我也會願意等,等看看店家處理是否滿意,畢竟不希望我的錢是白花在刀口上....

凡是很多問題,我們不能一昧的站在消費者或是店家的立場,而是雙方都要思考,
很多的問題點都是雙方未溝通產生出來的問題..

akcsie 2004-02-09 07:03 PM

總之
整串文章看下
店家還要user道歉
一點誠意都沒有
這家店一個字"爛"
大家不要去那裡買就好了

ajohn 2004-02-09 07:42 PM

[QUOTE]Originally posted by keyche
[B]網路毀謗侮辱無所遁形
http://www.myav.com.tw/vbb221/uploa...p?s=&forumid=52
刑法第309條 公然侮辱罪
http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query...no=1C0000001309
你以犯法了
說的好像很懂法律
道歉跟毀謗罪無關
一般有道歉行為法官會以被告有悔意重新量刑(正常有減輕的效果)

未進入司法程序
雙方和解並兩願簽下和解協意書
並注明不在對此事追究
或有人證或證據有口頭上承諾不再追究
這才不能提起告訴

刑事跟民事是不同的
一般提刑事是為迫使對方提前賠償
而不是要勝訴
刑事勝訴民事也不見能得到求償
---------------------------------------------
錯,告訴權是沒辦法和解的...
有些人發生事情,和解完之後,又提出告訴...
只能說告訴人違背和解契約

刑法第310條 誹謗罪
http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query...no=1C0000001310
今天店家能證明他暴片是他蓄意的嗎
要他才有機會觸犯
自於標明52倍速不能上到該速度
這能證明就能用詐欺罪
至於店家有提到內圈有問題但能使用而暴片
能證明的話這也能用詐欺罪
刑法第339條普通詐欺罪
http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query...no=1C0000001339
----------------------------------------
看原文者的闡述,店家應該沒有詐欺故意,不構成詐欺罪
但是如果片子有爆片瑕疵的話,民事上店家本來就要賠償,
並不是因為消費者貪小便宜而不能求償
只能說消費者貪小便宜所以商品容易出現瑕疵,
但是瑕�**椄O要店家負責的...
甚至導致光碟機故障的話,則屬於瑕疵給付...
一句話,發文者若能舉證的話,是有權利要求店家賠償,
千萬不要自認倒楣,求償是你的權利
只不過,店家如果不理會你的話,妳可以走訴訟程序

但這又是法律的悲哀了,
為了幾百塊錢,搞一個耗時的訴訟,
除了氣頭上的人之外,應該沒有人會搞吧!
或許就只有利用市場機制來處理吧!

雖然人的本性是貪小便宜,然應該是指物美價廉,
店家都說能正常使用,而且CDR上還標榜52X,那代表店家要為此話負責,
今天爆片的原因倘在片子品質,那店家本來就要負責,
並非消費者的問題∼並非貪小便宜的錯∼

賣東西的人,倘東西有瑕疵,賣方本來就要負責,
不能把責任都丟給製造商,
我們只能說找製造商比較直接乾脆,而非店家沒有責任

keyche 2004-02-09 08:52 PM

引用:
Originally posted by 王治平
有罪當然不是我講的算!
以下是當事者所講:
1.如果不能高倍速燒錄他們還標榜可上52x那是不是欺騙消費者?
2.看他們的態度似乎還要繼續賣那種空片,在此提醒大家不要買到那種空片,
3.況且當事者也說過如果是機率問題,願意道歉...

1我都回答過了
只能證明它不能達標示速度
當然有欺騙消費者嫌疑
cd面上標示就相當於跟消費者簽訂能上該速度的契約
你常上法院這還要問我
口頭書面傳單都有法律上契約的效果
"他去報怨時店家也都說不能用高速燒錄"他文中提到
但有舉證困難(他因該沒錄音)

2你看刑法第311條 免責條件 第一項
都早就說了 要先證明他3片暴片是蓄意破壞或非該產品責任
他才不能用他的經驗去推測產品有問題
那一推人在網路上訴說經驗某牌的cdr dvdrw有問題或其他產品有問題
不就被告翻了
那常看到光華有3間被稱為黑店
它們不就能一天到晚去告人
用自己經驗去斷定產品好壞這屬公共論述
都是很主觀的
就像人的美醜個人觀點不同
他道歉就是誠認過錯在自己(暴片是自己用的)
那他就不能在以主觀經驗去品論產品好壞
那就可能觸犯誹謗罪

3他應該是說店家測試燒沒暴片才道歉
要幾片都沒提1千片還一萬片或更多
但這都是網路上的人在起浪
要他跟店家談好條件才能允諾

那店家賣了有問題的產品都不能討論了
那你又為何來討論區
誹謗罪要在訴說非事實才成立的

你又不是當事人
一直要人道歉
要人道歉也要能證明對方有錯
有必要一直把事情將他搞大嗎
我都說了雙方去溝通以解決問題最好
這里應該討論暴片的問題如何去避免

我問你20萬中暴幾片你又不回
還是你那麼幸運暴了6000片
跟當事人一樣 100片暴3片
我猜他買百片
機率是指產品的良率
暴片一定是某樣產品出錯或人為問題
不要把機率跟暴片原因畫上等號
你用了20萬片你沒辦法挑出有問題的嗎
像會掉漆(指表面脫落的)
從讀寫面去看有像紙碰到水有波浪的感覺

王治平 2004-02-09 09:59 PM

引用:
Originally posted by keyche
1我都回答過了
只能證明它不能達標示速度
當然有欺騙消費者嫌疑
cd面上標示就相當於跟消費者簽訂能上該速度的契約
你常上法院這還要問我
口頭書面傳單都有法律上契約的效果
"他去報怨時店家也都說不能用高速燒錄"他文中提到
但有舉證困難(他因該沒錄音)

2你看刑法第311條 免責條件 第一項
都早就說了 要先證明他3片暴片是蓄意破壞或非該產品責任
他才不能用他的經驗去推測產品有問題
那一推人在網路上訴說經驗某牌的cdr dvdrw有問題或其他產品有問題
不就被告翻了
那常看到光華有3間被稱為黑店
它們不就能一天到晚去告人
用自己經驗去斷定產品好壞這屬公共論述
都是很主觀的
就像人的美醜個人觀點不同
他道歉就是誠認過錯在自己(暴片是自己用的)
那他就不能在以主觀經驗去品論產品好壞
那就可能觸犯誹謗罪

3他應該是說店家測試燒沒暴片才道歉
要幾片都沒提1千片還一萬片或更多
但這都是網路上的人在起浪
要他跟店家談好條件才能允諾

那店家賣了有問題的產品都不能討論了
那你又為何來討論區
誹謗罪要在訴說非事實才成立的

你又不是當事人
一直要人道歉
要人道歉也要能證明對方有錯
有必要一直把事情將他搞大嗎
我都說了雙方去溝通以解決問題最好
這里應該討論暴片的問題如何去避免

我問你20萬中暴幾片你又不回
還是你那麼幸運暴了6000片
跟當事人一樣 100片暴3片
我猜他買百片
機率是指產品的良率
暴片一定是某樣產品出錯或人為問題
不要把機率跟暴片原因畫上等號
你用了20萬片你沒辦法挑出有問題的嗎
像會掉漆(指表面脫落的)
從讀寫面去看有像紙碰到水有波浪的感覺

1.雙方都無法舉證,當然我來測試了,確實自己測試可以到52x燒錄沒問題,所以對當事者文中提到的話,存保留意見...
2.道歉認錯所有文中都不清楚,無法證明店家要道歉哪方面,我只是站在店家立場想可能因素,及設想自己如果是店家遇到這樣的客人如何應答,我也問過這家店家,只知道這家店家不肯多談,店長也等了很多次當事者,除了機器拿走,也沒來做測試.....
也看到店長為了爆片這事,自己當場燒了數十片給小弟看,個人也有試....
雖然我跟這家店家很熟,但我很清楚他們不會隨便為點小錢計較,算蠻讓我敬
佩的一間小店...
有時看到這家店的客人,一上來就說3樓的產品一定要比1樓便宜,我有錢你要不要賣,聽到就很想打那客人,難道所有賣東西的店家一定要被客人污擄嗎?..
3.這事還是要當事者出面才行,也一直沒看到當事者發言...
---------------------------------------------------------------------------
問:你都說你燒20萬片那暴幾片
那麼容易暴片那些生產cdr和燒錄機的公司還能上市上櫃
答:看不出來你問我,現在給你答案,約十片內,不多,不過讓我練就拆機的本事,也是不幸中的大幸....
生產cdr的工廠分為A.B.C種種等級,工廠也分有瑕疵比例,出貨時單據都寫等級很清楚,爆片屬於瑕疵ㄧ種,也屬於其一,"條文也明文規定,在瑕疵範圍內不做任何賠償",只是一般店家及消費者的觀點,想從便宜中得到好處,相信有用過錸德二刷吧!裡面有時遇到完全不能燒及染料未上顏色,想要嘗試的人可以蒐集約500片,退給店家或是錸德,看他們收不收...
3C賣場不是一經拆封,不可退換嗎?就是這個道理...
我也不是推給工廠或代理商,其實買便宜片,心中就要有打算,因為推到後來,誰也得不到好處....
另外再告訴你一件秘密,如果按照CD-R規範,全工廠的CD-R全不合格,這些你知道嗎?
去翻一翻吧!這樣發生事情,我們都告的成.....

過路客 2004-02-09 11:14 PM

王治平兄
從頭看到尾你一直都在替店家說話
搜尋你以前所有發表的文章
總覺得你應該是該店的店長或老闆
不知是不是呢

larrychen 2004-02-10 01:56 PM

引用:
Originally posted by 過路客
王治平兄
從頭看到尾你一直都在替店家說話
搜尋你以前所有發表的文章
總覺得你應該是該店的店長或老闆
不知是不是呢


看了一年的文章 也分享到王兄許多的心得
我想他不是您說的店長 只是也在這行作事吧
有時候幫某一方說話 只是因為認為這方有理

我在這篇文章的想法和王兄有些出入
也不代表我是樓主的朋友 不是嗎

這樣的猜測 有些太快了....


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