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-   -   [問題]MPEG2這種肥大的爛格式為何會被選為DVDvideo的標準格式呢 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=294341)

feedback 2006-03-04 10:19 PM

好像這兩年的時間沒讓人成長啊

檔案肥大跟格式有關係嗎,流量才是直接的因素,MPEG1最大缺點就是流量再高畫質都不能讓人滿意
而MPEG2就可以用高流量換取高畫質,看看目前播送中的HDTV節目不也是MPEG2格式,畫質不也是很好,只是流量高了點

拿VCD(MPEG1)來比當然是覺得DVD(MPEG2)很佔空間啦,但VCD 1150kbps,一分鐘10MB的畫質能「號溝」嗎?
就算用了跟DVD一樣的6000~8000kbps也是不能讓人滿意的,所以才有MPEG2可以藉由提高流量來提高畫質

在DVD-Video制定的時代本來就是高畫質要高流量來達成的
不要看到現在1Mbps左右的MPEG4 DVDrip影片那麼流行就以為高畫質一開始就是不需要太高流量的

khs80726 2006-03-04 10:34 PM

MPEG 2 時代, MPEG 4 根本就還沒有出現
當 MPEG 2 制定完成時, 那時候正在研發下一代的 MPEG 3
而 MPEG 3 最後胎死腹中
因為同時期有人研發更為優秀的 MPEG 4
所以開發某種規格是有其時間先後順序的
我想在實用性質的 MPEG 4 始終無法統一的情況下
只能期待下一代的 MPEG 5 看看有沒有可能取代 MPEG 2
否則未來的影視標準還是 MPEG 2 的天下
有些時候不是規格好就可以通用無阻
反而統一格式唯一標準才是最後可商業化的東西
MPEG 4 商用解碼晶片比 MPEG 2 商用解碼晶片晚了約10年才出現
而且現在的 MPEG 4 解碼晶片還不保證可以解所有 MPEG 4 的檔案

larrychen 2006-03-04 11:34 PM

引用:
作者si3568i
的確,就如你比喻的不能因為P4(K8)的處理能力,就說P3(K7)是個失敗作品!只是我覺得前者有時間先後的問題,但後者是並存的,當初DVD就是為了提供高畫質影片而誕生的,況且當時也有mpeg2與mpeg4格式可以選擇,為何會選這種存在著容量會快速增胖的格式!新一代的格式不都應該是朝向在不提高容量的前提下!提供更佳的播放品質嗎?所以我還是很不能理解當初dvd制訂聯盟的選擇。



"新一代的格式不都應該是朝向在不提高容量的前提下!提供更佳的播放品質嗎?"

抱歉 這只是使用者自己的詮釋

對廠商來說 他們在乎的是 要怎麼讓大部分的使用者接受
然後 他們才能賺錢.....啊 這個 我是說 讓規格普及
新一代的格式如果不提高容量 又要提供更佳的播放品質
那是不是表示 使用者要有更高檔的配備來播放(解碼)
萬一"目前"的主流配備無法播放 spec訂定者是...要燒錢嗎?
況且提高容量沒什麼啊....不然BD的廠商要餓死嗎?

廠商的出發點 和User是很不同的
不然為什麼XP比95吃硬體資源呢? 您說是嗎

LOCK.LAI 2006-03-04 11:39 PM

>我想在實用性質的 MPEG 4 始終無法統一的情況下
>只能期待下一代的 MPEG 5 看看有沒有可能取代 MPEG 2

沒有什麼MPEG5,下一代媒體使用的壓縮方式為MPEG4 AVC(H.264),你可以多了解相關的資訊。
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...31&page=6&pp=10
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...31&page=5&pp=10

feedback 2006-03-05 12:32 AM

引用:
作者larrychen
"新一代的格式不都應該是朝向在不提高容量的前提下!提供更佳的播放品質嗎?"

抱歉 這只是使用者自己的詮釋

對廠商來說 他們在乎的是 要怎麼讓大部分的使用者接受
然後 他們才能賺錢.....啊 這個 我是說 讓規格普及
新一代的格式如果不提高容量 又要提供更佳的播放品質
那是不是表示 使用者要有更高檔的配備來播放(解碼)
萬一"目前"的主流配備無法播放 spec訂定者是...要燒錢嗎?
況且提高容量沒什麼啊....不然BD的廠商要餓死嗎?


對啊,比照一下

影碟格式     解析度   影像編碼       流量
VCD      320x240   MPEG1     1150 kbps(CBR)

DVD      720x480   MPEG2     6000+ kbps(VBR)

HD DVD/BD  1920x1080  1.MPEG2      20+ Mbps
        1280x720  2.H.264/AVC    10+ Mbps
              (MPEG4 Part 10)
               3.VC-1       10+ Mbps

可以看到,解析度越做越大,畫質越來越好,雖然影像壓縮技術也越來越先進,但是流量也並沒有降低
因為儲存媒體的容量一直都不是太大的問題,從CD到DVD再到現在的藍光媒體,不是已經提供了有力的後盾了嗎
如果有非常先進的壓縮技術,又加上相當足夠的流量,那這樣一點都不需要讓步、折衷的組合產生出來的極致畫質就是高容量光碟帶來最大的好處

SCE 2006-03-05 12:54 AM

樓主問這個問題就好像是問當初發明黑白電視機的人:「你為何不乾脆直接做彩色電視機」一樣。

scoutt 2006-03-05 01:15 AM

我覺得如果真的對mpeg4有興趣的可以去下載當年所制定的stardand來看看
也許你就可以看出他的硬體複雜度有多高了話說三年前我剛上研究所時老闆丟了
一本給我 當下就覺得以那時的技術想產品化跟本是不太可能~~雖說科技一直
在進步...但真的到目前為止沒有一家公司保證說能做到它6成功能以上出來的

fugitive 2006-03-05 01:36 AM

DVD 推出當時約是 1998 年才在台灣見到,PC 還只有 PII、K6 等級,根本還沒有 P3、K7,連 3D GAME 用的 VOODOO 2 也才剛推出,跟 VCD 時代初期很像,許多 PC 系統還需要解壓縮卡才能順利播放 DVD,DVD PLAYER 當時還要 25~30K,DVD 影片一片約 1.5K 左右,而且除了華納之外幾乎沒有其他選擇,影片規格也不好,以現在的眼光來看以前是不公平的。
當時在下剛退伍,在信義區 AURORA 的 GAME 館工作,所以以上的產品時間點都還記得••,那時正值世貿多媒體展期,為了宣傳古墓奇兵與 VOODOO 2 的活動,當時廠商請天心打扮成蘿拉來 GAME 館配合宣傳,印象深刻。

blw1119 2006-03-05 10:49 AM

引用:
作者si3568i
由於最近再碰影音處理的工作,才開始注意到這個問題,為何當初DVDvideo聯盟會選MPEG2當作標準格式而不用MPEG4來做呢,難道是看上它『能有效快速塞滿DVD-Disk空間,讓人不易拷貝』這個特點嗎?假如當初直接使用MPEG4當DVDvideo的標準格式的話,那相信可以玩的版權保護機制與影音規格將會更多才是

要不是常看你發言的話,真的想叫你大濕了,且現在的mpeg4格式的畫質還是輸給mpeg2,dvd出來時mpeg2還是最新的格式,那來的mpeg

larrychen 2006-03-05 11:20 AM

引用:
作者blw1119
要不是常看你發言的話,真的想叫你大濕了,且現在的mpeg4格式的畫質還是輸給mpeg2,dvd出來時mpeg2還是最新的格式,那來的mpeg


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