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oztt86 2004-01-03 11:09 AM

以下這些訊息,大部分是小弟從報章雜誌所得來的資訊
 
有人結論:醫生沒人性
是因為幾付的錢不夠多?
但是很奇怪,我問當醫生的
幾付的金額,醫生真的嫌賺不夠嗎
“大部分”當醫生的都回答還可以
那表示大部分的醫生都認為報酬尚在合理範圍
但是健保制度的不公,及漏洞,卻是造成健保制度一團爛的禍首
醫院把對病人的一些保護程序或作業都省了
目的就在多賺一點!
平常都沒人監督或評鑑醫院的大大小小作業嗎?
當然有,只是根本就亂搞一起,根本沒確實監督,得過且過
難怪有些日本或歐美觀光客來到台灣看病
都不禁搖搖頭,說:要是來台灣旅遊生病了,他一定立刻買機票回自己的國家看病
光是牙科的作業程序, ㄊㄞˊ ㄉㄚˋ就不及格,連五十分都沒有
根本是有夠爛的一家醫院
醫生認為自己辛苦
難道領兩萬多的碩士,領三萬多的博士,工作就不辛苦?
當醫生本就是良心的事業
一直想靠從醫賺大錢
抱怨當然多
台灣最知名,補助最多的醫院,如果各項都作的亂七八糟
那就是整體的醫療出了極大的問題
從診所可以見微知著
最有名,補助最多的醫院如果都問題一堆
請問,我該相信醫師,該相信醫院,該相信我們的健保局及行政院或政府機構嗎?
~醫道~這節目告訴你什麼
醫生的重心在”病人”
而不是”錢”
既使報酬不是非常高,工作的很辛苦
仍然是非常快樂的~
你認為當醫生一個月要領二十萬以上嗎
那你要讀幾個博士?一天是否要工作24小時完全不休息?
如果你認為接生一隻小狗對你的人生比較有意義
那去當個獸醫確實會好很多
當然啦,健保幾付制度確實問題多多
但是醫院或醫生應該向上級反應阿
實在不該拿全國婦女同胞的生命開玩笑
明明可以自然產的
偏偏硬要把人剖腹產
剖腹產大家可以去爬爬文,看副作用有多少?
牙科該有多少感染及消毒防護作業
醫療院所又替你作了多少?
子宮高普遍亂割的新聞大家都知道,為了就是可以多領些錢!!
醫生看診時間超短,報紙的問卷調查有超過一半以上的民眾對此相當不滿
可見醫生普遍缺乏對"人”的關懷及愛心,的確是存在的
就是因為太多醫生看診不負責,時間短
民眾當然一病多看,造成門診人數超多的問題
這些長年累積的問題
政府到底徹底關心小老百姓了沒?
答案是:沒有!
看過很多病的病友,對醫生已經不存一絲尊敬
反而是鄙視醫生這種職業
當然敬業的醫生除外
以上這些訊息,大部分是小弟從報章雜誌所得來的資訊

abewang 2004-01-04 02:12 AM

引用:
Originally posted by n_akemi
小弟對"醫師"這個行業沒有歧見。
不過對於"台灣的醫療院所"很有意見!
台灣開醫療院所的幾乎都是醫療職,但是幾乎每一間都是當成營利單位在運作。

說好聽一點是大環境造成的惡性循環;說難聽一點是賺得多都不出聲,賺得少就有怨言!(會吵的小孩有糖吃?)
看診費用小弟不認為低,但是也不算太高,因為大部分民眾的病狀都很輕微,所以平均來說是很容易"賺"的部分,不過那是為了要負擔那少部分的重病患者問診的損失。

但是,因為好賺,所以院所浮報情形嚴重,也就是說為了多賺看診費而吃垮了其他費用。
早期採用的方法在經費不足的時候便要追加預算,試問哪來那麼多錢供養這些貪心的院所?那錢也有不少進了各位醫師的口袋裡!而那部份就變成了所謂的黑心錢,小弟可從來沒聽過有醫療人員嫌多過!
在美國吃頓像樣的晚餐也要將近100美元,台灣同等級的大概要上千元吧?
另外台灣看診只要100元?這位先生有沒有完全自費看過診啊?
掛號、問診、拿藥、注射...下次您去試試再回來回覆好嗎?謝謝...


在診所看診是只要100元沒錯啊
當然是有健保啦
但是在美國如果沒有保險我看應該也不只100元美金吧
不知您這段話是要陳述何種事實呢?


引用:
Originally posted by n_akemi
很多醫師在問診的時候是沒有專心的,直接依症狀給藥!
流鼻水給止鼻水、咳嗽給止咳、發燒給解熱...然後在加個綜合感冒藥就結束了...
不然,那些誤診、延誤通報是哪裡來的?別告訴小弟要歸咎經驗不足~~~
請問這樣問診給200好不好賺?[/B]



是這樣沒錯啊,難道流鼻水要給止咳藥?
感冒本來就只是症狀緩解
不然你自己在家休息也會好,幹嘛看醫生?
醫學並不像你所想的那麼簡單
要正確診斷一個疾病
不但需要經驗,也要其他檢驗和儀器輔助幫忙
一些台灣少見的疾病,就算是醫學院院長,
我看也不一定能馬上診斷出來
如果不是他的本科,那更是不容易
想破頭也想不出來
在這種情況下,當然可能會有誤診跟延誤通報
妳以為200元真的這麼好賺?

引用:
Originally posted by n_akemi
但是反觀外科手術?消毒、開刀、縫合...
不需要經驗、精神?不需要耗材、設備?
但是...開錯刀的問題有沒有?再請問多不多?
如果開個刀給1萬元,而且還超好賺,我相信被浮報的會改成開刀而不是問診。
到時恐怕問題就不只是如此了。(沒事有人喜歡自己切一塊組織出來瞧瞧?)
這位大大,想請教您知不知道所謂的經驗是如何累積來的呀?
說好聽一點叫做從"過程"中吸取經驗,但是每個"過程"可都關係著一個病患喔...[/B]


照妳這麼一說,難道成為一個醫生是不用累積經驗的?
經驗難道不用從病患身上得來?
靠看書就可以當醫生嗎?
還是出生時就學會怎麼開刀的?

每個醫生成長的過程都是戰戰兢兢的
畢竟沒有人想在身上揹人命

妳以為當醫生像理髮師傅一樣簡單嗎?
一樣都是賺腦袋的錢
理髮師傅30分鐘可以賺200元
開腦的醫生開10小時可能還沒有2萬元哩
還要承擔開不好被告的風險
頭髮剪的不好看也只是拍拍屁股就走了
你會告理髮師傅嗎
這麼高風險的職業
為何不能多要求一點薪水?

引用:
Originally posted by n_akemi
說到底還是同一個問題!醫德、醫療品質以及醫療服務品質... [/B]


說到底還是同一個問題
沒有醫德的醫生,你可以選擇不要去看他
醫療品質以及醫療服務品質不好的醫院,你可以不要去
但是請不要一竿子打翻一條船
好的醫生還是很多,
只是你有沒有福氣遇到而已...

jeffhsu 2004-01-05 12:28 AM

講重點就好:
1.健保問題很多也很大,這是大家都同意
但是健保的黑洞最大的都是出在藥價價差被大型醫院拿走,
和大多數醫師無關,在目前的大型醫療院所的主治醫師到30-40歲
也都只有一般上市公司的經理級薪水.
但是醫院行政的拿走的錢才是大部分.

2.在國外至少美國的情況下, 大多的醫院是教會醫院,
台灣的醫院為何都是財團,私人機構?
就知道為何還有大財團一直蓋醫院.
財團捐錢給醫院,--抵稅
醫院免稅有賺錢,再把錢拿去買財團的股票.
錢還是到私人財團的口袋裡

2.這裡面有很多人都是醫師,牙醫師,治療師,其實都是被
不當的制度下,不當的壓迫下的受害者,
醫院假借服務之名, 要大家過度工作,
賺錢醫院抽,出事自己扛.
醫療品質? 醫院才不管哪.

悠遊網客 2004-01-05 01:50 AM

我只希望醫師能夠尊重其他醫療專業.
醫德和良心在哪裡??

n_akemi 2004-01-07 04:18 PM

這位先生...請不要扭曲別人的話。
引用:
Originally posted by abewang
在診所看診是只要100元沒錯啊
當然是有健保啦
但是在美國如果沒有保險我看應該也不只100元美金吧
美國的保險制度跟台灣的不同,自然不能相提並論。
這裡要陳述的是兩邊消費、收入以及制度上的落差,您一昧只著重金額是否刻意模糊焦點?
再說...美國在有醫療保險的情況下單次就診仍需付100元美金?您有沒有弄錯呀?您是指眼科還是牙科嗎?
引用:
Originally posted by abewang
是這樣沒錯啊,難道流鼻水要給止咳藥?
感冒本來就只是症狀緩解
不然你自己在家休息也會好,幹嘛看醫生?
想先請教您是否也是醫職人員?或者您是藥師?
根據小弟以往的經驗,光是流鼻水就有很多種原因,不一定是感冒;而且治療咳嗽有兩種以上的機轉方式,不需要確認病患屬於哪一種問題?
您難道不需要判斷病因就直接開藥嗎?您有看過聽完病症陳述,藥也同時就開好的嗎?連詢問、聽音、查看都沒有...
引用:
Originally posted by abewang
妳以為當醫生像理髮師傅一樣簡單嗎?
一樣都是賺腦袋的錢
理髮師傅30分鐘可以賺200元
開腦的醫生開10小時可能還沒有2萬元哩
還要承擔開不好被告的風險
頭髮剪的不好看也只是拍拍屁股就走了
你會告理髮師傅嗎
這麼高風險的職業
為何不能多要求一點薪水?
這麼高風險的職業
為何不能多要求一點薪水?
請問有幾個醫療糾紛可以告得贏醫療院所?麻煩請您列出來~~~
請提出疏失證據!您拿得出來嗎?(病歷都在自己家存放?)
要病歷作證?(院方抽換病歷、竄改、滅證您有沒有看過?)
拿出病症由誰判定有無疏失?...醫師工會(又一個黑箱作業)。

開腦,確實是一個辛苦又漫長的手術,若今日您光是手術索價200萬(這樣算不算您合理的範圍?)...
請問有幾個病患付得起?而不知您有無發現,通常有重大疾病的都是貧苦人家?
有錢人不會定期自費健康檢查?定期進補保養身體?
還是您的意思是說:寧可醫師賺飽一點,窮人家生病看不起醫師就活該倒楣?
引用:
Originally posted by abewang
沒有醫德的醫生,你可以選擇不要去看他
醫療品質以及醫療服務品質不好的醫院,你可以不要去
但是請不要一竿子打翻一條船
好的醫生還是很多,
只是你有沒有福氣遇到而已...
嘿...對!說的好!您全台灣的醫師都認識,所以都知道誰可以看、誰不可以看...
再說一般民眾也沒有您這麼神奇厲害,還會知道這個醫師到底算是有沒有醫德咧...

小弟當然知道好的醫師還有不少,但是可以跟您擔保絕對不多!
因為台灣的醫界是個大染缸,剛開始執業時都有滿腹理想與抱負,過了一段時間就蕩然無存;有沒有很厲害、又很有經驗,卻還很有醫德的醫師?當然有!但是也快絕跡了,因為全都是老一輩或快退休的,中生代有嗎?很抱歉...小弟沒有看過。

另外,沒有福氣遇到您所說的好醫師,那是這些人的問題?還是醫療制度的問題?也就是說去醫院看醫師是像賭輪盤一樣全憑運氣囉?這...未免也太離譜了吧?

請問您一年去幾趟醫療院所就診呢?臨有病時還有時間讓您選擇院所?選擇醫師?
就這麼一次就好,不多!您掛急診就上了不好的醫院、遇上不好的醫師,然後又運氣不好沒有正確斷出病因,從急性闌尾炎誤診成為腸胃炎,然後再因惡化成為腹膜炎接著又延誤手術您一命嗚呼...
不多...就這麼一次!您願意嗎?

==========分隔一下==========

引用:
這位大大,想請教您知不知道所謂的經驗是如何累積來的呀?
說好聽一點叫做從"過程"中吸取經驗,但是每個"過程"可都關係著一個病患喔...
另外,這一句是回另一位大大的,回覆前請先看清楚,請不要隨便亂接話,謝謝!

gstyle 2004-01-07 07:22 PM

回覆: 回覆: 回覆: 嗯....
 
引用:
Originally posted by JamesC
這一點完全錯誤
美國最好的學生就是在醫學院裡!!!

只是與台灣不同的是美國的醫學生都是大學畢業後才去申請醫學院
所以申請的人都已經是二十幾歲的成年人了
大家也都自己稱過了自己的斤兩
以我所知道的一個全美排名中下級的州立醫學院而言
一年大概收150個學生 (這是大部份美國醫學院的標準人數)
敢申請的人大概在兩千人到兩千五百人左右
(其他名校的申請人數更是數倍於此)

其中只有大概三四百人會被學校通知去學校作interview
在這個過程中每個人都會與至少三個醫學院的教授面談
因為大家的學業成績都是相當的好
所以他們要從這個面談的過程中
評估這個人的個性與人格特質是不是適合當醫生

這一點我覺得就是台灣醫學教育中最缺乏的
現在光靠高中的成績就可以決定這個學生能否進醫學院
他們才十八歲呀! 人格的成熟度與歷練在這個時候還是相當的缺乏
不要忘了 基本上只要進了醫學院就代表以後大概不愁吃穿定了
再加上一夜大幅提升的社會地位與周圍人們的期許與羨慕等等
這樣的情況下你想要他們變成仁心仁術的醫生???

我認為國內的醫學是不亞於任何先進國家
但是這個醫學院的招生忽略了醫學生個人的因素卻是造成問題之所在!!!


完全同意
尤其學會些醫學知識,更曉得運用技巧
逃避兵役,就像趙建銘兩兄弟,
連個兵役都要逃,不曉得遇到有況狀時,會去擔嗎
就像去年sars流行時,說什麼準備考試,跑去躲起來,
這些醫師,有好康的時搶第一
有困難時,跑第一
整體醫療品質怎麼可能提升

美國的醫師訓綀是有後醫學系,(也有直接就是醫學系)
可以挑選心智成熟的人再加以訓綀,

jeffhsu 2004-01-07 11:40 PM

不要道聽塗說了,
台大在SARS 時期是真的全體上一半,休一半,
免的感染到,全院一起淪陷,
趙建銘和全體一半的醫師一起休假.

這原本是一件很悲壯的事情,
台大打定主意,就算全體陣亡,也要守住臺大醫院,
急診室收的SARS 多是自己身旁的醫護人員,明天躺在並床上可能就是自己,
也沒有人反對上班.他們也沒有要求關閉急診室.

但是報紙新聞,只關心趙建銘上不上班.
這對勇敢的醫護人員真是太不公平了.

黑禾 2004-01-08 02:00 AM

在 SARS期間,反正不是當事人,都不會了解醫療人員心中的恐懼!!

在台大急診有醫療人員被感染時,台大放射科更緊張,除了急診放射師有被感染外,
因為台大放射科就與台大急診室相連,更怕放射科因檢查全院患者而傳染擴散出去。

被隔離者是很可憐,尤其是重度症狀者,當初在我幫建中生照相時(住院期間),
我也曾經大聲赫斥建中生不要對我呼吸(雖然我已經穿著裝備,可是面對SARS,誰也沒把握裝備不會有防護不週的時候),我在隔離室作業時,儘量憋氣直到退至緩衝區,
想當時,穿著隔離衣作業,沒有2個小時以上是無法結束,每次出來都幾乎脫水,連去廁所都尿不出來,衣服可以說是濕透了(應該說身上每一吋肌膚沒有是乾燥的),
戴著N95再加數層外科口罩,簡直無法呼吸,有醫院作過檢測,醫療人員戴N95數分鐘後,血中含氧大幅降低,一些隱藏的傷害就沒有後續追蹤,
像我同事,在SARS期間過後沒多久,很久以前沒出現過的氣喘就小發作,不容易根除
其實想想,在醫院真的是好修行的地方!!

反正這世上,嘴上說說都很容易,要實際心口如一,真的比登天還難!!

不要再一直批評國內醫療環境了,很多事不是第一線醫師能決定,
先把台灣的民族性給提升,才能解決很多事

黑禾 2004-01-08 02:12 AM

回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 嗯....
 
引用:
Originally posted by gstyle
尤其學會些醫學知識,更曉得運用技巧
逃避兵役,就像趙建銘兩兄弟,
連個兵役都要逃,不曉得遇到有況狀時,會去擔嗎


我也是沒服過兵役(有上過成功嶺),可是我是在第2次兵檢時,一位菜鳥醫官多話,我才去尋求正確途徑改當國民兵(在之前七嘴八舌有人討論如何免服兵役,我發言過了不在多述)。

現在資訊公開很多,只要上網都能找到兵役體位判定相關法令

可是在以前,只有醫學生或兵役課處局、國防部相關人員才知道兵役體位判定相關法令,要是沒人肯去了解,如何爭取權益??

合理的爭取自身權益,不要衍生到責任擔當問題,難道所有免服兵役者, 都沒肩膀??

洛斯塔 2004-01-08 02:13 AM

聽說...:jolin:

樓上說的長庚,看病不到一分鐘就出來....
我去林口不下2x 次...還沒遇過這樣子的耶!!!
起碼十來分鐘...

第一次初診,醫生忙到下午5點還沒吃,中餐....

可能我運氣好,遇到的三位醫生都是好人吧要不然眼科就是要比較久:rolleyes: :)


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:50 PM.

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