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kokone 2003-12-29 10:28 PM

我非常不喜歡基督教
將人拋擲給上帝又如何
人的一生本就是孤獨的
人的存有就是這樣
在一個被拋下的狀態成長
人擁有的只有自己
人只能由自己做抉擇
將一切交給上帝
就是依照她的旨意
做個母體中的人
了解人是孤獨的
才會至錫安
就如同莊子
人一生役於物
才無法消遙
對我而言
自在遠比上帝的救贖更重要

Vulac Sundrie 2003-12-30 08:26 PM

引用:
Originally posted by NAOMI0812
完全認同這位大大的說法...
宗教的本義應該不是製造仇恨吧?
為了一個和諧的家庭,犧牲一下拿一下香..我不認為有什麼不行..
為了宗教把自己的生活,自己愛的人弄得ㄧ團亂...那幹麻還信教?
我認為互相包容才是重點..


小弟不是說基督徒可以拿香啊 ~>_<~ 可能是我講不清楚吧 -.-
基督徒是不可以祭祖的。因爲中國人恐怕是把祖先當做神明一樣看待了
祭祖若是爲了思念前人,如同我們思念已離世的親友,回想他生前的一切
那是可以的,你若思念已過去的人,那是爲了活著的人,不是爲了死去的人
(對基督徒來說) 因爲那些死去的人,已去了他們該去的地方。
你說話,他們誰聽到了呢?死去的人不能聽見,也不能回答。
但還是有可以回答你的,就是那些迷惑人的惡靈
我們若膜拜,恐怕是膜拜那些污穢的靈了

人若把先祖當成神明一樣,獻上吃喝的東西,又跟他們祈願求平安
好像有人吃了桌上的食物,又好像有人聽到了祈願一般
神的子民豈能在這事上苟合呢!聖經豈不叮囑我們:
"當愛耶和華你的神,單要事奉他;除了耶和華,你不可有別的神"
人若不在乎這最大的誡命
那何必受洗,何必上教堂,何必堅守那些不可殺人不可姦***的規條呢?
你豈能犯了最大的誡命,還安慰自己說:除了那敬畏神的誡命,其他我都遵守了

所以弟兄姐妹知道了,就要逃開,躲避掉這些行爲。免得我們因罪與神隔絕了
我們要努力進天國。因爲主說那門是窄的,路是小的,找著的人也少
這世界的路是又大又寬的,走的人也多
凡聽見就去行的,是把房子蓋在磐石上;凡聽見不去行的,是把房子蓋在沙土上。
雨淋水沖風吹,撞著那房子,房子就倒塌了,且倒塌得很大。
弟兄姐妹要有信心,你若受了世俗的壓力,不得不行這些事,你總不要去行。
要求神救你脫離一切的危難,並恆久不移的相信。正如聖經上說的:
主知道搭救敬虔的人脫離試探,把不義的人留在刑罰之下,等候審判的日子。

願大能和憐憫的神,使聽見這聖經上話語的人,都得益處。

tcweng 2003-12-30 08:40 PM

引用:
Originally posted by Cudacke
請問你是摩門教嗎 ??

................................................................................

怎麼可能,我都說我進過教會,也信過耶穌,做過晨更,家聚...讀過聖經
當然不是摩門教阿,只因教會弟兄曾講過一些摩門教的事
所一知道一些些.....那你是摩門教喔?

lee8766 2003-12-30 09:15 PM

我只相信自己....其他的都不想...
唯一讓我臣服的只有睡神:D
本人信奉睡教己二十餘年....從未間斷...非常忠誠...不敢有違..:sleep:
其於時間都是自主論.....
曾經在路上遇到兩個外國人...向我走來(騎腳踏車)...
問我對天主教有沒有性趣....我表明沒有..
又問有別的信仰嗎....我表明沒有.......
接著就開始上帝的無敵論:jolin:
我中途卡下....說我不信任何人....我只相信自己..:D
自己才是無敵的.......:D
外就說...上帝能讓我過的好...
我說現在我很好....
外又說..上帝能讓我過的更好.:jolin:
我說我現在這樣就夠好...
外在說..過的好.還可以在更好呀...:jolin:
我說..........只有我才能讓自己過的更好.:p
我只相信自己......
那外最後在幾分鐘的失敗傳教後...終於離開...
而我終於保衛了我的睡教派:D
而睡神也一樣的..在那晚..顯示了他的奇蹟.....做為我保衛教派的獎勵:D

the_yongching 2003-12-30 10:15 PM

引用:
Originally posted by Vulac Sundrie
小弟不是說基督徒可以拿香啊 ~>_<~ 可能是我講不清楚吧 -.-
基督徒是不可以祭祖的。因爲中國人恐怕是把祖先當做神明一樣看待了
祭祖若是爲了思念前人,如同我們思念已離世的親友,回想他生前的一切
那是可以的,你若思念已過去的人,那是爲了活著的人,不是爲了死去的人
(對基督徒來說) 因爲那些死去的人,已去了他們該去的地方。
你說話,他們誰聽到了呢?死去的人不能聽見,也不能回答。
但還是有可以回答你的,就是那些迷惑人的惡靈
我們若膜拜,恐怕是膜拜那些污穢的靈了

╳經或許沒告訴您中國人的祭祖觀念是如夫子所說的:「祭如在,祭神如神在。」(《論語.八佾》)的觀念在祭拜先人的。(如果有人不喜歡「華人」這個詞彙,可自行套上「台灣人」、「中國人」或其它。)

不討論祖靈崇拜的由來及中國其它巫覡信仰及民間宗教信仰,只論述中國傳統祭祖的意義。

在殷及西周初期之時的祭祖儀式的的確確的是將先人當成神一樣的崇拜(此處的「神」非指伊斯蘭教、猶太教、基督宗教的耶和華),因此有ね、又、(柰又)、勺、福、歲、御、冊、ㄓ、ㄈ、帝、告、求、祝、(立交)等祭祀儀式並以人、犬、牛、羊、豖、窂、等為祭品。但到了周代建立了毀廟制度之後,中國的祭祖儀式就轉型為純紀念先人的儀禮。

夫祭者,非物自外至者也,自****生於心也。心怵而奉之以禮,是故惟賢者能盡祭之義。《禮記.祭統》

引用:
Originally posted by Vulac Sundrie

人若把先祖當成神明一樣,獻上吃喝的東西,又跟他們祈願求平安
好像有人吃了桌上的食物,又好像有人聽到了祈願一般
神的子民豈能在這事上苟合呢!聖經豈不叮囑我們:
"當愛耶和華你的神,單要事奉他;除了耶和華,你不可有別的神"
人若不在乎這最大的誡命
那何必受洗,何必上教堂,何必堅守那些不可殺人不可姦***的規條呢?
你豈能犯了最大的誡命,還安慰自己說:除了那敬畏神的誡命,其他我都遵守了

您不知道世界上絕大多數的華人是不在乎、甚至不鳥這個所謂的「最大的誡命」嗎?
也因此,絕大多數的華人根本不受洗、不上教堂,但這並不表示華人就沒有「不可殺人」這一類的道德觀念及社會規範。所有的人類都有不彼此相殺及自殺的社會規範及道德觀念,但這不表示所有的人都要去信耶和華,不殺人不是耶和華的專利。(依舊約所載,耶和華甚至非常好殺。而信新約的…稱奉耶和華之名殺人的多的離譜。)

不討論道德觀念是如何在個人意識發展,有興趣的可自行參考商務出版的《道德發展心理學》。

每個文化都有其獨特的道德觀念,但是有一些基本的道德觀念是世界上絕大多數的人們都共同的。因為每個人都不願被殺,應此而產生了不可殺人的社會共同規範,同理亦有其它類似的社會規範產生,並形成為道德觀念。

華人文化因其歷史而產生了尊敬先人的道德觀念,西方因其歷史淵源故產生了信仰耶和華並奉行各種基督宗教戒律,這些是沒有所謂的對與錯、是與非的。

華人在祭拜祖先之時,常常會獻上各種水果、魚、肉或其它物品,這不是認為祖先能享用這些酒菜,而是在懷念、追思先人在世之時的言行,對這有興趣可參考許烺光的著作。

另,舊約有相當多的對耶和華的祭祀,其祭品亦有羊、鳥、穀物等,難不成您們認為耶和華就會吃這些祭品嗎?當然不是。
引用:
Originally posted by Vulac Sundrie

所以弟兄姐妹知道了,就要逃開,躲避掉這些行爲。免得我們因罪與神隔絕了
我們要努力進天國。因爲主說那門是窄的,路是小的,找著的人也少
這世界的路是又大又寬的,走的人也多
凡聽見就去行的,是把房子蓋在磐石上;凡聽見不去行的,是把房子蓋在沙土上。
雨淋水沖風吹,撞著那房子,房子就倒塌了,且倒塌得很大。
弟兄姐妹要有信心,你若受了世俗的壓力,不得不行這些事,你總不要去行。
要求神救你脫離一切的危難,並恆久不移的相信。正如聖經上說的:
主知道搭救敬虔的人脫離試探,把不義的人留在刑罰之下,等候審判的日子。

願大能和憐憫的神,使聽見這聖經上話語的人,都得益處。

這種純粹的傳教文字沒有回覆的必要,但是奉勸您一些事
信宗教不是壞事,但不要「迷」,更不要因為信了某個宗教就去抵誨其它信仰,因為信仰沒有高下與對錯。

退兒 2003-12-30 10:56 PM

曾經在路上遇到一個幫耶穌拉票的基督徒,
一靠過來就跟退兒說:「不信基督,你的靈魂會墮落!」...:jolin::jolin::jolin:

所以在退兒的眼裡基督教有點恐怖。:p

wimiu 2003-12-31 12:19 AM

Vulac Sundrie提到了基督徒的立場
也讓各位清楚明白為何基督徒不拿香做「祭拜」的動作,是因為十誡當中有提到。

我也想說不做「祭拜」的動作並不代表沒盡到孝道,不尊敬先人。
我的經驗是在我外祖父出殯時,因母親那方還未接受基督信仰,所以完全採一般民間儀式,不過我是以「鞠躬」代替自己的敬意及緬懷之意。


在台灣的基督徒一定會有機會碰到這種情形,特別是家裡的初信者,不過事先做好良好的溝通,相信大家都會給予適度的尊重。

^__^

wimiu 2003-12-31 12:24 AM

我滿討厭有人用「迷」來形容信仰宗教。

並不是信仰宗教就是非理性,信仰宗教著重於「經歷」。

wimiu 2003-12-31 12:27 AM

引用:
Originally posted by lee8766
曾經在路上遇到兩個外國人...向我走來(騎腳踏車)...
問我對天主教有沒有性趣....我表明沒有..
又問有別的信仰嗎....我表明沒有.......
接著就開始上帝的無敵論:jolin:


從描述看來,99.9%是摩門教徒∼

lee8766 2003-12-31 12:51 AM

引用:
Originally posted by wimiu
從描述看來,99.9%是摩門教徒∼

基本上我以前也有遇過一樣的...
也是兩人一組的腳踏車外國人..:D ..
不過那時我是騎著追風...他們是腳踏車..當然是在等紅燈的時後才遇到...
不然我的"機器腳踏車"還被他們追上的話...那我早也加入它們了:D
最後..上帝的信徒果然還是敗給了我的"追風"了.........:D :D :D


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