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小豹貓 2003-08-04 11:51 PM

回覆: 就是覺得很怪
 
引用:
Originally posted by wgyilv
雖然說燒錄的片子不用還
但是畢竟只是燒錄的,沒有價值
所以還不還我覺得都差不多
要是非常用心寫一篇樂評的話
投稿到媒體說不定碰個運氣還有一些稿費可以拿
但是在這邊要交個100元
用心寫完樂評(有人說不是寫五張,是寫一張,每個樂章25個字,這樣子可以表達出什麼東西呢?)
寫完就沒了
在這個情況下,有人想非常用心的做好一個報告嗎?
另外,如果想要給網友做個參考的話
對於評論著應該也要細心挑選,樂評者是否購客觀,是否有足夠的音樂素養
表達能力如何,資歷夠不夠深,有聽過多少的唱片,
家中是否有最簡單的聆聽設備或環境
這些都蠻重要的

這是在下小小的淺見:)


從頭到尾所有的發言你看了嗎?!
看你的發言,實在讓貓貓覺得很遺憾!
貓貓是要設下一些門檻,擋掉一些坐享其成的網友!

1.貓貓盡量強調的是聽音樂的心得,不是樂評
2.一個樂章用最低25個字,實在是很低的要求,主要是希望參與的人能多貢獻些,而不是寫些不著邊際的話
3.寫完當然就沒了,版面上很多用心的網友,他們的努力付出不求回報,是讓這個站更茁壯,也讓其他網友對她們更有一份尊重.如果樣樣求回報,這個站也不會如此出名!
4.聆聽設備不是重點,貓貓一再強調這是聽演奏,與詮釋,而不是聽音效!
5.至於燒錄的光碟值不值得?!見仁見智,至少有些片你這輩子買不到!
6.我從頭到尾都沒有說要寫幾張,不知道你是用哪隻眼睛看到的?!最先提到張數的人就只有你,網頁上貼的文章也能分張,真的利害!!
7.100元只是成本而已,有興趣的人不會因為這個數字而打退堂鼓!從頭到尾就只有你一直在提,你也不管原因,也不管始末!
8.所有發言都屬於這個網站,以及發言的網友!
9.你的意見,在在讓貓貓以及一些網友覺得不舒服!

如果你覺得你想參加,又不想交100元,可以.你自己來找貓貓拿片!心得一樣要公諸網上~如果你沒興趣...那請你到此為止.你的質疑讓貓貓很不爽!貓貓我的熱心不需要你的糟蹋~

p.s 1. 版大也同意貓貓的行為
2. 貓貓除了要求不得使用電腦聽之外(因為 Media player會去網路抓
CD資料,就失去了意義),其他並無器材限制,貓貓自己的器材也不怎麼

UfT 2003-08-04 11:53 PM

回覆: 就是覺得很怪
 
引用:
Originally posted by wgyilv
雖然說燒錄的片子不用還
但是畢竟只是燒錄的,沒有價值
所以還不還我覺得都差不多


音樂的價值不是在其本身嗎 ? :)


引用:
要是非常用心寫一篇樂評的話
投稿到媒體說不定碰個運氣還有一些稿費可以拿
但是在這邊要交個100元
用心寫完樂評(有人說不是寫五張,是寫一張,每個樂章25個字,這樣子可以表達出什麼東西呢?)
寫完就沒了
在這個情況下,有人想非常用心的做好一個報告嗎?


我想應該有吧

不要忘了PCDVD裡有很多專業知識很豐富的高手

他們白天可能在電子或音響類的公司上班當顧問

晚上回到家卻義務性的幫網友解惑

即使沒有錢拿, 也不會隨便三言兩語就帶過去了

還有更多玩音樂,音響的網友不吝惜的向大家發表他們的經歷跟心得

他們也是不求回報的. 大家互相交流,也希望引進更多新手來這領域.

我想 PC DVD 要是沒有這些這些熱心的人, 可能也無法撐的那麼久.


引用:

另外,如果想要給網友做個參考的話
對於評論著應該也要細心挑選,樂評者是否購客觀,是否有足夠的音樂素養
表達能力如何,資歷夠不夠深,有聽過多少的唱片,
家中是否有最簡單的聆聽設備或環境
這些都蠻重要的


這一點我之前也想過, 以我這種剛入門的新手. 寫出來的感寫有什麼參考價值 ?

問題是 即使音樂素養向我一樣差的人,也會想聽貝多芬吧"

每一個不同層次的人都有不同的需求. 年齡跟性別也有很大的影響.

像看電影很多人看特效, 有些人注重演員內心戲的表現, 有些人則力求音樂的配合

沒有人能說其他人的看法很膚淺, 因為只是從不同的角度看而已

這就是為什麼 Amzon 上的 "讀者評析" 雖不適用所有人,卻也有一定的參考價值

至於器材方面我想就更不用擔心了

即使評測人員用的是百萬音響跟特別設計的聆聽室寫的評測, 到消費者手上還不一定適用

畢竟用一兩千塊的床頭音響,附贈電腦喇吧來聽音樂的網友不在少數 (不曉得一對200元的主動式喇吧算不算 "最簡單的聆聽設備" ? )

總不能規定"器材爛者不得聽音樂" 吧 ?

既然也有這種訴求, 也應該要有這方面的提供

發表一下我的看法 :)

小豹貓 2003-08-05 12:03 AM

回覆: 回覆: 就是覺得很怪
 
引用:
Originally posted by UfT
音樂的價值不是在其本身嗎 ? :)




我想應該有吧

不要忘了PCDVD裡有很多專業知識很豐富的高手

他們白天可能在電子或音響類的公司上班當顧問

晚上回到家卻義務性的幫網友解惑

即使沒有錢拿, 也不會隨便三言兩語就帶過去了

還有更多玩音樂,音響的網友不吝惜的向大家發表他們的經歷跟心得

他們也是不求回報的. 大家互相交流,也希望引進更多新手來這領域.

我想 PC DVD 要是沒有這些這些熱心的人, 可能也無法撐的那麼久.




這一點我之前也想過, 以我這種剛入門的新手. 寫出來的感寫有什麼參考價值 ?

問題是 即使音樂素養向我一樣差的人,也會想聽貝多芬吧"

每一個不同層次的人都有不同的需求. 年齡跟性別也有很大的影響.

像看電影很多人看特效, 有些人注重演員內心戲的表現, 有些人則力求音樂的配合

沒有人能說其他人的看法很膚淺, 因為只是從不同的角度看而已

這就是為什麼 Amzon 上的 "讀者評析" 雖不適用所有人,卻也有一定的參考價值

至於器材方面我想就更不用擔心了

即使評測人員用的是百萬音響跟特別設計的聆聽室寫的評測, 到消費者手上還不一定適用

畢竟用一兩千塊的床頭音響,附贈電腦喇吧來聽音樂的網友不在少數 (不曉得一對200元的主動式喇吧算不算 "最簡單的聆聽設備" ? )

總不能規定"器材爛者不得聽音樂" 吧 ?

既然也有這種訴求, 也應該要有這方面的提供

發表一下我的看法 :)


謝謝UfT 兄,如果您不是在楓葉國,不然貓貓一定力邀你參加~
新手,舊手都不是重點!
音樂是用心去體會,如果新手感受是如此,那相信未來加入新血一定也能感受到!
如果老手寫出"聽出耳油",這類高深字眼,那初入門的網友可能一輩子也感受不到~

如果回台灣,通知貓貓一聲,貓貓寄八個版給你!

micky17 2003-08-05 06:35 AM

好棒的活動.....可惜,小弟在好遠的地方,不能參加....:cry:

所謂的唱片評論(Schallplatten Kritik)&闡釋分析(Interpretation Analyze),就小弟所學的提出一些較大略的方法...

1.對於作曲家創作此曲的動機與時代背景必須稍微看過,例如L. van Beethoven(1770-1827), Symphonie Nr.5 c-moll op.67,這首交響曲,他是什麼時候寫的,為什麼會寫?...錢? 合約? 還是因為對當時政治的看法有感而發??...在他寫這首曲子的時候,他本身發生那些事情....這都是有幫助的:)

2.簡易曲式分析: 幾個樂章? 各個樂章之間的關聯性? (例如主題的連貫...da-da-da-da---------,在每個樂章是否都有出現), 當然不是做非常深入的分析(那是音樂學家的事:D )...

3.唱片方面: 演奏者是否有參照總譜上的表情記號和強弱記號演奏?, 為 live 錄音還是 Produktion? 什麼時候的錄音? 使用當時的編製還是擴大編製?

4.總譜方面: 在聆聽時,注意作筆記,譬如在一開始的時後, da-da-da-da---------------第4個音的延長,為什麼有的人拉的很長,有的人很短,找出一個好的理由....等等


還有,聆聽的方式,依個人不同,有很多方法:) ,不過通常來說,假設您手上有8張不同的版本,先把時間規劃好, (反正貝5也不長:D), 先試著每個版本伴著總譜聽過一便並作筆記(每個版本中間最好休息20分鐘以上),再來兆出有趣的地方,每個版本好好比較...在做出屬於自己的樂評...


其實大家都是好的樂評家,每個版本都是好的版本,只有喜好,沒有好壞....當然在購買的時後會茫然,尤其是還沒有任何概念的曲目,這個時候問問老經驗的老鳥,甚至先去他家凹杯咖啡順便偷聽一下,經由前輩的介紹,慢慢找出自己喜歡的演奏者,這樣是最棒的了....


祝 這個活動,會一直辦下去....一直換曲目...台灣需要像您們這樣的愛樂人....:)

小豹貓 2003-08-05 08:10 AM

引用:
Originally posted by micky17
好棒的活動.....可惜,小弟在好遠的地方,不能參加....:cry:

所謂的唱片評論(Schallplatten Kritik)&闡釋分析(Interpretation Analyze),就小弟所學的提出一些較大略的方法...

1.對於作曲家創作此曲的動機與時代背景必須稍微看過,例如L. van Beethoven(1770-1827), Symphonie Nr.5 c-moll op.67,這首交響曲,他是什麼時候寫的,為什麼會寫?...錢? 合約? 還是因為對當時政治的看法有感而發??...在他寫這首曲子的時候,他本身發生那些事情....這都是有幫助的:)

2.簡易曲式分析: 幾個樂章? 各個樂章之間的關聯性? (例如主題的連貫...da-da-da-da---------,在每個樂章是否都有出現), 當然不是做非常深入的分析(那是音樂學家的事:D )...

3.唱片方面: 演奏者是否有參照總譜上的表情記號和強弱記號演奏?, 為 live 錄音還是 Produktion? 什麼時候的錄音? 使用當時的編製還是擴大編製?

4.總譜方面: 在聆聽時,注意作筆記,譬如在一開始的時後, da-da-da-da---------------第4個音的延長,為什麼有的人拉的很長,有的人很短,找出一個好的理由....等等


還有,聆聽的方式,依個人不同,有很多方法:) ,不過通常來說,假設您手上有8張不同的版本,先把時間規劃好, (反正貝5也不長:D), 先試著每個版本伴著總譜聽過一便並作筆記(每個版本中間最好休息20分鐘以上),再來兆出有趣的地方,每個版本好好比較...在做出屬於自己的樂評...


其實大家都是好的樂評家,每個版本都是好的版本,只有喜好,沒有好壞....當然在購買的時後會茫然,尤其是還沒有任何概念的曲目,這個時候問問老經驗的老鳥,甚至先去他家凹杯咖啡順便偷聽一下,經由前輩的介紹,慢慢找出自己喜歡的演奏者,這樣是最棒的了....


祝 這個活動,會一直辦下去....一直換曲目...台灣需要像您們這樣的愛樂人....:)


謝謝您的這番話,讓貓貓學了不少!

至於這個活動就到此為止了,貓貓不再徵詢志願者,這篇就當作貝多芬第五號交響曲的討論區吧!

Chord 2003-08-05 09:05 AM

嗯...貓大的好意大家應該都是看得到的 :)
想請問貓大, 我手邊的貝多芬交響樂是卡拉楊於1963指揮柏林愛樂的DG5片加版
敢問您對這個版本有什麼看法呢? :agree:
另外還有收一片卡拉楊1983指揮柏林愛樂的貝九, 上次聽的時候忘了在幾分/秒的時候有兩聲清脆的敲擊聲,像是拿指揮棒敲譜架的聲音,不知您有沒有這個版本,聽到這個聲音?:)

小豹貓 2003-08-05 10:38 AM

引用:
Originally posted by Chord
嗯...貓大的好意大家應該都是看得到的 :)
想請問貓大, 我手邊的貝多芬交響樂是卡拉楊於1963指揮柏林愛樂的DG5片加版
敢問您對這個版本有什麼看法呢? :agree:
另外還有收一片卡拉楊1983指揮柏林愛樂的貝九, 上次聽的時候忘了在幾分/秒的時候有兩聲清脆的敲擊聲,像是拿指揮棒敲譜架的聲音,不知您有沒有這個版本,聽到這個聲音?:)


叫貓貓就好,別大不大的.....

83年的版本貓貓沒聽過,手上的卡拉揚貝九大,是63年的低價版!

老實說,貓貓覺得卡拉揚的貝多芬交響實在不理想!
但63年聽來實在不錯~

其實很多樂評人在說,卡拉揚的詮釋,是早年優於晚年!
晚年的卡拉揚,很多演奏都過於華麗...
仔細看很多卡拉揚的得獎作品,多是早期,而不是晚期.

貓貓一直懷疑,卡拉揚到後來,是為了賺錢演奏,而失去了那種真心詮釋!
另外,卡拉揚晚年與柏林愛樂的團員內鬥的很兇,雖然不影響演出,
但這種貌合神離,也許是卡拉揚晚年不如早期的關係吧~

scoopjack 2003-08-06 08:12 AM

居然被貓貓點到名..因為很少進來音樂區了!所以都不知道發生了啥事情!!!

我有兩張貝五.七
第一張是聽CARLOS KLEIBER(就是前面提到的大花版那張)....
覺得很容易消化(可以持續播放下去.而不會"夭折"的意思).....
錄音也很棒!於是就買了下一張!
OTTO KLEMPERER(EMI的世紀音盤系列)...音色暗了不少!也沒有第一張的華麗.
可是我倒是比較常聽這張...可能平常不用這樣激昂吧!^^
再加上我蠻喜歡EMI的"世紀音盤系列"(不知道中文怎樣說)的音色跟錄音.
有意想要蒐集全套!
後來又收了貝六EMI.同個指揮.


聽到貓兄上次的"碧海藍天"事件(這是電影名!!)..真的有點遺憾!
不過這樣的電影.在目前的電影討論區的風氣裡並不是個容易受到青睞討喜的片子.
所以...要不就識貨.要不就....
不撈白不撈!
天曉得這網路的現實是不是還有機會被電影裡的情節所感動.
或者CD包裹裝個炸彈可能還可以把網友之前看電影的經驗所得而引發一些共鳴!^^

如果可以克服技術性問題!小弟很有興趣聽聽你手上的CD!
如果沒問題的話.小弟會私下PM過去.先感激貓貓兄的熱情發起運動!

小豹貓 2003-08-06 10:35 AM

已回訊!!

tang01 2003-08-06 02:06 PM

非常支持貓貓的用心,我想大部分網友不敢參加的原因大概不是因為100元的緣故.因為音樂的價值並不在於是原版cd或燒錄片.
以我本身來說,聆聽古典音樂資歷不長,最先接觸的便是貝多芬的交響曲,單單貝5聽了至少4種(包括所謂銘盤及其他不知名的錄音)不同版本,祇能說喜歡哪一個指揮之詮釋方式,是好或壞已非本人所能評斷.儘管對本次活動樂觀其成,但絕不敢向貓貓報名.
既然貓貓您有8個版本的貝5,是否能拋磚引玉先來段評論,給有興趣的網友參考或討論?


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