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-   -   天然氣、核能「綠色標籤」但核四廠不符「綠色標準」為何? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1203958)

tsushi 2023-08-15 02:54 PM

怪了,明明樓主把原文對於核廢料的處置都用紅色字了,為什麼一堆人寫一大堆內容都沒提到這個,反而一直繞著政治對立意識在討論? 所以台灣要把核廢料放在新北市了嗎?侯市長要核准建照了嗎?或是要放到公投最支持核能電廠的金門縣?

蠻荒 2023-08-15 03:48 PM

先別說我們2025所訂的目標 → 實現非核家園
那以後我們幹嘛還玩什麼核電?? 根本就不需要再玩核電了阿,跟目標互相矛盾嘛

就算退個幾百步來說,核廢料的放置問題、我們現在也一樣解決不了阿
放你家? 放我家? 這類問題在台灣仍然是燙手山竽、沒人敢碰

再說了,人家訂的標準是人家用的,台灣何必要跟隨別人訂的標準做事??

好吧,如果說要跟上國際的腳步、就要跟隨人家訂的標準的話!!
那麼說到某些進口商品阿、進口車之類的部分時,怎麼我們又不跟了,非要自己再搞一套所謂的"台灣標準" :confused:
搞這一套,大家心知肚明啦

如果政府自己在標準上的作法、都沒有一致的準則
人民當然也會質疑你在各方面的誠信.......

polor 2023-08-15 04:16 PM

[2021-12-18 核四終於能開始結算]
#59 2022-01-02

2021-01-02 寧蓋三接不重啟核四 預算中心:南電北送年耗95億度電
而台電2020年度全系統發購電量為2389.28億度,扣除抽蓄用電、公司自用電量、廠用電量與售電量後,
全年度線路損失量達94.82億度,線路損失率為3.97%,較前一年度還增加0.11個百分點。

預算中心推估,若以2020年台電每度電力銷售成本2.2964元核算,因線路損失增支的成本就高達217.75億元。

2021-01-02 滿足綠能業者需求 電力交易平台啟動備用容量市場

oversky. 2023-08-15 04:37 PM

引用:
作者tsushi
怪了,明明樓主把原文對於核廢料的處置都用紅色字了,為什麼一堆人寫一大堆內容都沒提到這個,反而一直繞著政治對立意識在討論? 所以台灣要把核廢料放在新北市了嗎?侯市長要核准建照了嗎?或是要放到公投最支持核能電廠的金門縣?


現在造謠產業一條龍,
舉球、殺球專業分工。
所以首先要考慮的是樓主的原文可信嗎?

看看歐盟更新綠色標準之後,
法國考慮的是延長舊反應爐壽命,
而不是只能淘汰這些舊爐,
就知道樓主原文所謂 3.5 代標準講法很可疑。

核廢料處置也是。
法國接下來還要蓋 14 座新反應爐,
請問你查的到法國核廢料處置是如何符合樓主原文的標準嗎?

Google 翻譯
https://www.reuters.com/world/europ...ear-2023-02-03/
引用:
France approves study on extending nuclear reactors' life
法國批准延長核反應堆壽命的研究


https://www.theguardian.com/world/2...050-says-macron
引用:
France to build up to 14 new nuclear reactors by 2050, says Macron
馬克龍表示,法國將在2050年之前建造多達14座新核反應堆

老老濕 2023-08-15 08:57 PM

法國新蓋14幾座
是不是輔合3.5代反應爐的基本條件?

舊核電廠能夠延役
是法國有辦法處裡核廢料問題.
(法國海外屬地無人島多的是)

台灣有辦法比照處裡?
反應爐內些滿出來的高階核廢料
能搬去哪?(別跟我說堆在核電廠內)

...........................................
馬克龍表示,法國核監管機構的嚴謹性和專業性“無與倫比”,
建設新核電站的決定是“
進步的選擇,對科學技術信心的選擇”。

他還宣布大幅加速太陽能和海上風電的發展
他表示,法國別無選擇,只能依賴可再生能源和核能,
並且該國在未來幾十年內還必須大幅減少能源消耗。

他表示,他將在安全的情況下尋求延長法國所有現有核電站的壽命。

這一消息發布之際,負債累累、國家控制的能源供應商
法國電力公司正面臨困難時期,該公司面臨著法國和英國新建核電站的延誤
和預算超支,以及一些老化反應堆的腐蝕問題


.......................................
連核電大國法國
都有一堆核電廠老舊問題

台電有啥能力(花大錢堆起來)
可以排除相關的問題??花大錢翻修??
受放射污染又老舊不堪的核電廠零件怎處裡?

法國還要加大力度.發展風電跟太陽能

老老濕 2023-08-15 09:03 PM

歐盟認定核能為綠能 經部:有嚴格條件

自立晚報
更新時間: 2022年7月18日

馬英九沒說的是,核電要符合永續分類標準的條件非常嚴苛
包含需設置核廢料管理及核除役基金
需在2050年前找到高階核廢最終處置設施、需避免出口至第三國處置放射性廢棄物等。

經濟部表示,其中最困難的是,目前全球都還沒有實際投入運轉的高階核廢最終處置場
台灣地狹人稠又位處地震帶上,對有地質穩定等安全限制的核廢料永久處置場來說挑戰重重

......................................
歐盟討論核電定位時
一再使用「過渡時期的替代方案」(temporary alternative)字眼

並要求新核電廠須在二○四五年前取得興建許可
由此可推論,對歐盟而言,核能只是「暫時」被歸類為綠電。

oversky. 2023-08-15 09:08 PM

舊爐都能延役,那核四不是 3.5 代標準所以不符綠色標準的說法自然是造謠。
法國有無人島,又不代表法國核廢料最終處置是要放無人島。
有的話把官方文件秀出來啊。
怎麼不說法國有核廢料再處理技術,
那台灣就可以考慮送法國再處理。

oversky. 2023-08-15 09:22 PM

引用:
作者老老濕
......................................
歐盟討論核電定位時
一再使用「過渡時期的替代方案」(temporary alternative)字眼

並要求新核電廠須在二○四五年前取得興建許可
由此可推論,對歐盟而言,核能只是「暫時」被歸類為綠電。


路透社報導,temporary alternative 是在講天然氣,並沒有用來講核能。
「暫時」被歸類為綠電是天然氣。

Google 翻譯
https://www.reuters.com/business/su...les-2022-07-06/
引用:
Gas is a fossil fuel that produces planet-warming emissions - but far less than coal, and some EU states see it as a temporary alternative to replace the dirtier fuel.

天然氣是一種化石燃料,會產生導致地球變暖的排放,但遠低於煤炭,一些歐盟國家將其視為替代較髒燃料的臨時替代品。

老老濕 2023-08-15 09:42 PM

並不是每個國家都支持這項法律(核轉綠)

立法者支持歐盟燃料“綠色”投資標籤
除非絕大多數國家否決,否則可能成為法律
天然氣和核規則使歐盟國家和立法者產生分歧
盧森堡和奧地利在法庭上質疑法律

工業大國為降低成本.應該都會支持
但非工業大國.就不支持

該法律暴露了各國
在如何應對氣候變化問題上的深刻分歧。

老老濕 2023-08-15 09:49 PM

引用:
作者oversky.
舊爐都能延役,那核四不是 3.5 代標準所以不符綠色標準的說法自然是造謠。
法國有無人島,又不代表法國核廢料最終處置是要放無人島。
有的話把官方文件秀出來啊。
怎麼不說法國有核廢料再處理技術,
那台灣就可以考慮送法國再處理。


...........................................................
全球都還沒有
實際投入運轉的高階核廢最終處置場
法國可以放哪裡?
台灣又可以放哪裡?

3.5代電廠是今周刊寫的文章

歐盟分類:加速脫碳的補充氣候授權法案
往下找有解釋
至於規範......
https://ec.europa.eu/commission/pre...en/qanda_22_712


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