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隨風浮雲 2020-11-18 11:52 AM

引用:
作者orea2004
義務教育本來就應該這樣。
而且要至少大部分的人機會是均等的。
但現在不是,升學要求的不是只有分數,在校成績不用說,現在還要看課外的部分。
課外表現部分在經濟中下的家庭可能負擔不起。
更別說我前面提到的先修班的部分。
很多經濟較弱勢的孩子在起步就處在被半放棄的狀態。


這當然不能保證。
理想的環境裡能不能有好工作還是看個人努力。
勞工提供多少勞務,公司就應該提供對應的薪水。
但現在很多顯然不是這樣。薪水沒有提升,工作負擔變多。
你加班還不見得給你加班費。
伴隨物價房價的成長遠遠高於薪資成長。
實質可支配收入根本是負成長。
現在不要說蛋黃區,退到蛋白區甚至蛋殼區房價都還是跟大部分人的收入不能比例。
只能說相對價位較低。
就是用通勤費跟時間換房價差異。
政府不能保證給你高薪。
但是要想辦法抑制房價跟物價,不要讓受薪階級負擔越來越大。

義務教育本來就是一定有學校讀,問題是高中和大學並不是義務教育,又不要聯考,又不要學測,又不要在校成績,那請問要什麼? 8+9也可以讀大學、讀碩士嗎?

又要每年調薪,又要抑制房價跟物價,那蓋房子的工人就該死嗎?生產蓋房子材料的工人就不用調薪嗎?

你會說房價高都是建商賺走了,或是炒房的投資客賺走了,生意人是無國界的,台灣沒錢可賺,自然就把錢往國外移,那台灣經濟不又是一灘死水。

沒有那種二全其美的政策,如果要回到幾十年前的強人統制,當然是一人說的算,看是要比照韓國的高所得生活,或是新加坡的公宅政策,都能達到上面你所寫的目的,但是那是不可能走的政治回頭路。

sutl 2020-11-18 11:34 PM

引用:
作者隨風浮雲
又要每年調薪,又要抑制房價跟物價,那蓋房子的工人就該死嗎?生產蓋房子材料的工人就不用調薪嗎?

房價跟地價是兩回事,台灣人到現在還是搞不懂,所以無法對症下藥。

一間房價大約300萬的房子,在鄉下總價約400萬,在蛋白區大約2000萬,那1600萬的差距就是地價差距。

工人賺的錢來自房價(造價)而不是地價,建商老闆投機土地賺錢也不會分給工人。

但建商老闆也不是穩賺不賠的,投機就是投機,一不小心就賠上一輩子的積蓄跑路或自殺。

反而是地價近乎零的時候,建商反而能安穩的賺建設費用。

隨風浮雲 2020-11-19 06:48 AM

引用:
作者sutl
房價跟地價是兩回事,台灣人到現在還是搞不懂,所以無法對症下藥。

一間房價大約300萬的房子,在鄉下總價約400萬,在蛋白區大約2000萬,那1600萬的差距就是地價差距。

工人賺的錢來自房價(造價)而不是地價,建商老闆投機土地賺錢也不會分給工人。

但建商老闆也不是穩賺不賠的,投機就是投機,一不小心就賠上一輩子的積蓄跑路或自殺。

反而是地價近乎零的時候,建商反而能安穩的賺建設費用。

公告地價往上調 地上權住宅價格優勢減

人氣:
「買屋不買地」的地上權住宅案,較「有屋有地」的一般房子房價約打七折,因此,在高房價時代,吸引一些資金較不足的民眾購買;不過,在政府逐步調高公告地價及公告土地現值的情況下,地上權住宅的成本優勢正逐漸喪失中。

所謂的「地上權住宅」,是指只有「房屋使用權」,但沒有「土地所有權」(大樓產品為土地持分),這與中國人「有土斯有財」觀念大相逕庭,但包括中國大陸、香港及新加坡等亞洲國家的住房,大都是地上權住宅。

三成民眾接受地上權住宅

因此,當台灣開放外人可買賣台灣的房地產時,已吸引香港人及陸客來台置產,其最大關鍵即在於台灣的房子是「有屋有地」,可永久持有房子及土地。

雖然國人喜歡買有土地產權的房子,但在台北市房價居高不下的情況下,「地上權」住宅案也將是另一選項;在永慶房產集團「民眾買房意願」調查中,曾就「現在國有土地地上權標售盛行,請問您願意以較便宜房價購買地上權住宅嗎?」做問卷,結果有高達四五.七%的民眾「不願意」,卻有超過三二%的民眾表示「願意」。

永慶房產集團研究發展中心經理黃舒衛表示,這三成以上的民眾願意買地上權的房子,有大部分是投資客,對他們來說,雖然地上權住宅只有「房屋所有權」,沒有「土地產權」,且房子年限愈久,居民的權利會逐年遞減,但因大陸地區及新加坡也都是實施地上權國家,房市好時,房價照漲,且好地段的房子頗具增值空間。

文章來源:https://m.moneydj.com/f1a.aspx?a=b161a35c-da59-43b3-8144-8f016ffd1bcd

很早就有地上權住宅了,建商連地都不用買,也沒看到地上權住宅房價一折或五折,還是這些房子不在蛋黃或蛋白區?

dkjfso 2020-11-19 06:52 AM

仔細想想也未嘗不可
只是有沒有至少要滿3年不可離之類的條款?

gdrgdr 2020-11-19 08:25 AM

引用:
作者BALA
周遭同學朋友一堆結婚不生
多數並非生不出來
而是不想生
你把錢拿去獎勵結婚
結果還是一樣 錢亂花掉
43


建議社會問題還是要看數據,每個人所在群體不同偏差值很大
已婚婦女平均生育還是接近2,有人不生就有人多生

可以看到下列統計圖表,菊線下跌的比灰線快很多,當然灰線也是持續下跌
但是如果沒有解決菊線灰線背離的原因,只救灰線但菊線還是有可能繼續下跌




https://www.businesstoday.com.tw/ar...%A4%AA%E5%B0%91

超軼絕塵 2020-11-19 09:08 AM

引用:
作者隨風浮雲
公告地價往上調 地上權住宅價格優勢減

人氣:
「買屋不買地」的地上權住宅案,較「有屋有地」的一般房子房價約打七折,因此,在高房價時代,吸引一些資金較不足的民眾購買;不過,在政府逐步調高公告地價及公告土地現值的情況下,地上權住宅的成本優勢正逐漸喪失中。

所謂的「地上權住宅」,是指只有「房屋使用權」,但沒有「土地所有權」(大樓產品為土地持分),這與中國人「有土斯有財」觀念大相逕庭,但包括中國大陸、香港及新加坡等亞洲國家的住房,大都是地上權住宅。

三成民眾接受地上權住宅

因此,當台灣開放外人可買賣台灣的房地產時,已吸引香港人及陸客來台置產,其最大關鍵即在於台灣的房子是「有屋有地」,可永久持有房子及土地。

雖然國人喜歡買有土地產權的房子,但在台北市房價居高不下的情況下,「地上權」住宅案也將是另一選項;在永慶房產集團「民眾買房意願」調查中,曾就...

所以你以為蓋房子要很多錢??
要不要我告訴你把一個地坪35坪的老屋整個打掉重蓋~蓋成3樓總坪數78的透天
總開銷不用400w
但轉手賣掉卻是實收1220w(原開價1400w)
這是在台中太平2019 8月的事情

你現在覺得建商賺多少?

隨風浮雲 2020-11-19 09:26 AM

引用:
作者超軼絕塵
所以你以為蓋房子要很多錢??
要不要我告訴你把一個地坪35坪的老屋整個打掉重蓋~蓋成3樓總坪數78的透天
總開銷不用400w
但轉手賣掉卻是實收1220w(原開價1400w)
這是在台中太平2019 8月的事情

你現在覺得建商賺多少?

如果蛋黃、蛋白區都有土地像美國一樣蓋個透天,那真的不用什麼建築費用,鐵皮屋搭一搭就好了。

但是蛋黃、蛋白區都是高樓或超高樓,公設比又高達35%以上,又要綠化、又要平面式車位(機械式車位不好賣),還要外加個電梯及逃生梯,你可以再精算建築成本要多少?

前面我也說過了,住不起蛋黃、蛋白區,可以去住雞不生蛋區,看是要二樓透天或六樓透天,只要建蔽率及容積率能符合法規,沒人管的著你。

BALA 2020-11-19 09:31 AM

引用:
作者gdrgdr
建議社會問題還是要看數據,每個人所在群體不同偏差值很大
已婚婦女平均生育還是接近2,有人不生就有人多生

可以看到下列統計圖表,菊線下跌的比灰線快很多,當然灰線也是持續下跌
但是如果沒有解決菊線灰線背離的原因,只救灰線但菊線還是有可能繼續下跌


首先 大家討論問題

若沒有共識很容易瞎子摸象

你的這份圖表 做了多少抽樣得到的數據分析

我上網找到台北市政府公布的

https://www-ws.gov.taipei/001/Uploa...5d938b18016.pdf

明顯的是老年人口佔比提高 新生兒比不上老年人口成長速度

少子化的原因很多

這圖表即表示現代人生得少

要有人口紅利 夫妻倆人平均生育率要大於2

最簡單的統計 你看看公司結婚的

生兩個以上的同事多不多

以我公司起碼有30對以上夫妻

生1個的大概1/3 生兩個的約2/3

只有一位生3個小孩

更不用提有好幾位結婚沒生小孩還有沒結婚的

生小孩後的經濟壓力大 就算是雙薪家庭也常吃不消

不生小孩的關鍵是補助少 中產階級拿不到

政府若看不破這點

這些生育補助就會補助到弱勢 但是錢給她們也不會好好照顧

常常就是複製貧窮

要不然就是補助到地下經濟業者

有些有錢的要命 卻拿得到補助

我個人認為

生育補助要檢討排富這塊(至少要讓中產階級享受到)

:ase :ase :ase :ase :ase

gdrgdr 2020-11-19 09:53 AM

引用:
作者BALA
更不用提有好幾位結婚沒生小孩還有沒結婚的
生小孩後的經濟壓力大 就算是雙薪家庭也常吃不消
不生小孩的關鍵是補助少 中產階級拿不到
政府若看不破這點
這些生育補助就會補助到弱勢 但是錢給她們也不會好好照顧
常...


中產階級(家庭年收150萬)生育壓力大,主要是因為缺時間,而不是真的缺錢
會覺得缺錢是因為保母、私托的費用,那缺口生育補助根本補不上
能等到晚上7點接送的私托幼稚園,一個月費用都在2萬上下,生兩個就四萬
而在教育過程,中產想給的教育資源才藝班及補習,也不是政府補助給的起的
生育補助排富只排除年收前20%,我認為對中產影響不大

dkjfso 2020-11-19 10:10 AM

台灣喔
小孩生出來沒有自己的房產能住
就是資產階級的奴隸了
可惜真正的共產制度烏托邦
根本無法存在這個世界


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:32 AM.

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