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blair 2020-04-29 08:43 AM

引用:
作者GOLDHAN
現階段普篩是真的一點意義都沒有

因為目前因為高接觸風險、呼吸道症狀而進行篩檢的醫護人員有2千多例,但結果為0例確診

那去驗低接觸風險、無症狀的醫護人員 會期望得到什麼結果

如果說因為要研究流行病學而去抽驗抗體 我還比較能接受

至少抗體檢驗有助於了解釐清過去發生的疫情傳染情形 修改防疫方式

雖然你講的沒有完全命中
但主張普篩者一直都是在意這層次的事情
而手法當然要從效益上效率上各方面去評估而不是悶著頭全民普篩
這現實上沒有國家做得到
但現在政府就是不願意做這件事
因為篩出來數字增加的機率必然高

從公衛角度來看不趁現在有餘力做一些了解
將來若是爆發我們不會有比現在歐美更好的策略
除非政府完全不考慮經濟因素

而以這病毒的本事
不做好爆發的準備絕對不行

日本已經500間醫療院所發生群聚感染
日本人是多數人都親密接觸?孰悉日本社會風氣的人會笑吧
我們的策略到底哪裡有效?
這些不去分析,而是說"結果就是很棒啊"
恩,也對啦,結果就是比人家好
也不去理會統計上我們的數據"好過頭"的原因在哪裡
這些事情不必要是在記者會上講,這本來就不屬於一般人需要思考的範圍
但至少政府要有釋出一些管道資訊能釋疑

SMiLEAhPaiN 2020-04-29 08:54 AM

引用:
作者fUMIsAN
快篩陽性的,PCR再檢查一次不就好了?!

台灣的快篩還沒上市,4/21的新聞是還在選擇廠商。

https://ibmi.taiwan-healthcare.org/...q944ux5dqqhdux4

goodpig 2020-04-29 09:00 AM

無症狀感染者的比例依照感染者的年紀、體力有很大的差別
羅斯福號高達60%感染者無症狀,但其他研究是5~18%不等
就抓20%好了,如果真的有許多無症狀的黑數存在,代表有四倍數量的有症狀感染者
但是目前台灣的各種醫療指數完全看不到這種現象
平常一堆紅燈的台灣各大急診室等待候診、住院的統計表
現在都是綠燈,很多醫生都說這是他們從業以來從沒有看過的
台大急診候診數常常都是0,這在以前根本就是不可能的事情

台灣的一般肺炎、腸病毒、流感的感染數字也都創下史上最低
而且是非常明顯的降低,曲線壓到非常誇張的地步
如果有一批無症狀感染者,背後的更多有症狀感染者不可能會呈現出這種數據的
現在各大醫院、診所的業務量可以說是冷凍狀態
我已經問了幾位當醫生的同學,所有人都支持疾管署的決策




substar999 2020-04-29 09:06 AM

信者恆信,不信者就算真的做了普篩就會信了嗎?
無症狀感染者必然伴隨更大量的有症狀患者,
請問現在有這麼大量的有症狀患者嗎?
沒有的話,那無症狀感染者自然就不存在。
既然都沒人受感染,普篩有何意義?
醫護人員這麼辛苦,別再整他們了。

引用:
作者blair
雖然你講的沒有完全命中
但主張普篩者一直都是在意這層次的事情
而手法當然要從效益上效率上各方面去評估而不是悶著頭全民普篩
這現實上沒有國家做得到
但現在政府就是不願意做這件事
因為篩出來數字增加的機率必然高


fUMIsAN 2020-04-29 09:09 AM

引用:
作者goodpig
無症狀感染者的比例依照感染者的年紀、體力有很大的差別
羅斯福號高達60%感染者無症狀,但其他研究是5~18%不等
就抓20%好了,如果真的有許多無症狀的黑數存在,代表有四倍數量的有症狀感染者
但是目前台灣的各種醫療指數完全看不到這種現象
平常一堆紅燈的台灣各大急診室等待候診、住院的統計表
現在都是綠燈,很多醫生都說這是他們從業以來從沒有看過的
台大急診候診數常常都是0,這在以前根本就是不可能的事情

台灣的一般肺炎、腸病毒、流感的感染數字也都創下史上最低
而且是非常明顯的降低,曲線壓到非常誇張的地步
如果有一批無症狀感染者,背後的更多有症狀感染者不可能會呈現出這種數據的
現在各大醫院、診所的業務量可以說是冷凍狀態
我已經問了幾位當醫生的同學,所有人都支持疾管署的決策

https://i.imgur.com/SdLuYqy.jpg
https://i.imgur.com/PSZeqCU.jpg
https://i.imgur.co...

醫院成了相對危險的地方,
沒有必要應該不會有人去醫院。

上面的圖表很明顯的把我們過去的醫療浪費都呈現出來了。
雖然還是有人大老遠的從國外回來就醫。

目前的就醫狀態,健保應該不會再虧損吧?!

dkjfso 2020-04-29 09:11 AM

引用:
作者fUMIsAN
醫院成了相對危險的地方,
沒有必要應該不會有人去醫院。

上面的圖表很明顯的把我們過去的醫療浪費都呈現出來了。
雖然還是有人大老遠的從國外回來就醫。

目前的就醫狀態,健保應該不會再虧損吧?!

短時間內吧
如果健保有盈餘
就會有人開始吵這個錢要降保費或是要拿去幹嘛的

healthfirst. 2020-04-29 09:12 AM

引用:
作者goodpig
台灣的一般肺炎、腸病毒、流感的感染數字也都創下史上最低
而且是非常明顯的降低,曲線壓到非常誇張的地步
如果有一批無症狀感染者,背後的更多有症狀感染者不可能會呈現出這種數據的
現在各大醫院、診所的業務量可以說是冷凍狀態
我已經問了幾位當醫生的同學,所有人都支持疾管署的決策

有跟當醫生的同學討論到酒店的案例嗎?
傳染力這麼低
跟大眾了解的武漢病毒不太一樣
有猜測是什麼情況嗎?

SMiLEAhPaiN 2020-04-29 09:13 AM

引用:
作者fUMIsAN
醫院成了相對危險的地方,
沒有必要應該不會有人去醫院。

上面的圖表很明顯的把我們過去的醫療浪費都呈現出來了。
雖然還是有人大老遠的從國外回來就醫。

目前的就醫狀態,健保應該不會再虧損吧?!

你沒看懂這資料要表達的東西
這資料代表了人們因為洗手與口罩減少了病毒的傳播

windhm 2020-04-29 09:18 AM

引用:
作者substar999
信者恆信,不信者就算真的做了普篩就會信了嗎?
無症狀感染者必然伴隨更大量的有症狀患者,
請問現在有這麼大量的有症狀患者嗎?
沒有的話,那無症狀感染者自然就不存在。
既然都沒人受感染,普篩有何意義?
醫護人員這麼辛苦,別再整他們了。

整死醫護人員, 又多了一個名目可以批評政府 :stupefy: .
世上智障沒那麼多, 多的是有心人.

goodpig 2020-04-29 09:18 AM

引用:
作者healthfirst.
有跟當醫生的同學討論到酒店的案例嗎?
傳染力這麼低
跟大眾了解的武漢病毒不太一樣
有猜測是什麼情況嗎?

哈,沒有討論到酒店案例

其實我也很訝異酒店公關一個都沒有傳播出去

很難置信,但卻是鐵錚錚的事實


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