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喵醬 2019-07-17 02:55 PM

又一個發廢文的被吐槽
Re: [問卦] 工地很好玩,怎麼鄉民不去做?

嗆「工地很好玩」鄉民怎不去!過來人4次反問 曝工人辛酸:不做工才是對的

xx123 2019-07-17 06:09 PM

適合與不適合工地活的人 . 是受工地環境淘選與育成的結果 ..... 不是人人幹得下的

不適合者基於主觀經驗 . 當然怨懟許多
適合者 . 如魚得水者 . 一樣基於主觀經驗 . 做一行必怨一行

啥人都是人 . 啥行業都叫行業 . 一行有一行的無奈辛苦
科技業也一樣 . 賣雞排也一樣
只有老爸有錢不一樣 .............

abo5738 2019-07-17 07:15 PM

工時不到3小時 日薪2800找無人
 
引用:
作者xx123
那掛繩子的我在中橫遇過 . 被他們施工阻路讓我沒地方吃午餐
他們也不好意思擋到我 . 就邀我吃工班午餐 (是另一班擋到我 . 不是他們)
而我爸正是在北台灣山區做道路工程的 + 我一輩子都在獃營造工地
自性上跟這班人親切 . 一下就熟 ..... 就去吃天下有白吃的午餐

餐後沒人睡午覺 . 通通扒光衣褲 . 光著屁股 . 挺出老三他二哥
在山濺小瀑布中涼洗個痛快

坦承相見後聊聊工地事 .....
他們也沒多高價 ...... 2500而已 . 包吃住
工作危險性嘛 ?? 跟高樓鷹架工沒得比 <= 做件約一日4000~5000 . 做天約2300~3500
看鷹架大頭的經營思維 ~ 如高薪 = 大量增加工人施做風險
鷹架工栽掛的 . 幾乎都做件的

我也知道 . 山區道路板模工程中以做排水為最大量 . 其他工程做板模是零散的 . 卻更倚賴板模的專業 <= 比起做排水
若排水板模缺工了 . 其他板模更招不到人
而做排水中小型工程人員通常是板...


綁鋼筋的薪水 更高
之前工作的社區 遇到一個大姊 就專門在做綁鋼筋的

工地的環境 年輕我待過 單純粗工
年輕時 沒去過工地 以後年紀大 更不會去了 薪水給在高 也不會去

xx123 2019-07-17 08:30 PM

對的人要放對的位置 .....
工地做不來的人就別來做 . 也好 .... 包括體能 . 家庭環境 . 技術 . 心理的不適
人力市場本該自由 . 強求不來

不過台灣勞力的市場分配錯亂顛倒 ....
外勞為勞力集中市場的中堅份子 . 普遍年輕人若無特別能力 . 得與其競爭
或去蹲便利店大賣場賣當當 . 侵入中年人或老年人應該的就業市場 (便利店也喊出顧用外勞了)
再不行就去加入血汗加盟 . 賣雞排 . 開麵店 . 擺地攤 . 搞網購 ..... 等
中年人失業大多沒人要 . 恐是人生危機 . 以往的經理級打零工開計程車很多
老年人就 .......... 酒肝那淌賣謀

台灣產業提升無望 . 教育提升人才亦兩光
普遍且大多數台灣年輕人在低階勞力市場中的競爭力 . 根本就不是年輕外勞的對手 ~ 根據資本
可是台灣人尊嚴性超強 . 也與種族意識有關 . 他不會去承認這回事的
漠視各工業區大批進出外勞對社會的影響

而社會事是環環相扣的 ....
低階勞力市場中的年輕台勞分佈問題 . 勢必產生中老年人的就業問題 . 技術斷層問題
台灣一直處在浪費勞動力的困境之中 . 台灣豐沛集中的台產勞動力優勢已經不存在了 (連帶普遍中小企業的內部人力優勢瓦解)
這不僅是官與企業的問題 . 所有就業者都有責任

適宜台灣的勞資新秩序還沒誕生 . 舊秩序早被摧毀得體無完膚 = 新舊秩序無從交接替入 . 現況混亂

不會進步的社會必然沉淪 ........... 跟學如逆水行舟差不多 . 只能往前走

kely 2019-07-17 09:35 PM

引用:
作者xx123
對的人要放對的位置 .....
工地做不來的人就別來做 . 也好 .... 包括體能 . 家庭環境 . 技術 . 心理的不適
人力市場本該自由 . 強求不來

不過台灣勞力的市場分配錯亂顛倒 ....
外勞為勞力集中市場的中堅份子 . 普遍年輕人若無特別能力 . 得與其競爭
或去蹲便利店大賣場賣當當 . 侵入中年人或老年人應該的就業市場 (便利店也喊出顧用外勞了)


有沒有看過工作太辛苦
外勞不願意幹的?或者外勞都嫌錢給不夠
誇張一點的單位,已經不是錢的問題,只剩下原住民撐得住

台灣一些3K慘業的慣老闆
平常屁話很多,講的薪水多高、福利多好,越是強調的往往越血汗
早就該進入自由競爭市場放倒一票
都嘛在用外勞大軍再續命而已

xx123 2019-07-17 11:59 PM

自由競爭市場慣常出現的聯合弊端為 ~ 聯合壟斷 與 共同削價競爭
後者 . 如台灣蘋果零件供應商 . 因為參與競爭 = 比誰流的血比較少者為王 . 卻獲利都幾%幾%
(我不喜愛蘋果的商業方法 . 從創造競爭局勢來看 . 事實上是對諸供應商的掠奪 = 諸慣老闆的慣老闆 . 我從不崇拜賈伯斯 . 我知道什麼叫商業惡棍)
更別論與對岸拼生死的台廠 . 絕大多數獲利稀薄 . 稍不小心就可能倒了 .... 儘管其廠規模宏大

而台灣為代工生產國家 . 面對對面龐大成熟的生產鍊與市場不論
代工廠的勞力主力為低階勞工 <= 這方面台灣絕對有十足的能力提供
不過台勞的薪資應該往上升 . 卻依據資本與商業國際競爭 .... 升不上去
要降 ..... 遭遇民生倫理 . 沒有理由降 . 也不能再降了
在外勞憑藉人力成本低廉 . 參與勞力市場競爭 + 台廠必要生存之下
台勞在低階技術勞力這一塊市場必敗無疑 ..... 儘管當前勞工意識高漲 . 終只是心之所嚮 . 不是現實全部的樣貌

低階技術勞力市場競爭中 . 台勞與外勞相較 . 大概只剩一個優勢 ...... 我是台灣人

nomad 2019-07-18 09:51 AM

引用:
作者xx123
對的人要放對的位置 .....
工地做不來的人就別來做 . 也好 .... 包括體能 . 家庭環境 . 技術 . 心理的不適
人力市場本該自由 . 強求不來

不過台灣勞力的市場分配錯亂顛倒 ....
外勞為勞力集中市場的中堅份子 . 普遍年輕人若無特別能力 . 得與其競爭
或去蹲便利店大賣場賣當當 . 侵入中年人或老年人應該的就業市場 (便利店也喊出顧用外勞了)
再不行就去加入血汗加盟 . 賣雞排 . 開麵店 . 擺地攤 . 搞網購 ..... 等
中年人失業大多沒人要 . 恐是人生危機 . 以往的經理級打零工開計程車很多
老年人就 .......... 酒肝那淌賣謀

台灣產業提升無望 . 教育提升人才亦兩光
普遍且大多數台灣年輕人在低階勞力市場中的競爭力 . 根本就不是年輕外勞的對手 ~ 根據資本
可是台灣人尊嚴性超強 . 也與種族意識有關 . 他不會去承認這回事的
漠視各工業區大批進出外勞對社會的影響

而社會事是環環相扣的...

這位網兄文章深入工人底層
而且言之有物
随便就抓到整個台灣勞工問題關鍵
不是平凡人啊

orea2004 2019-07-19 08:53 AM

引用:
作者atheism
所以不是低薪問題


是想吹冷氣,做輕鬆



只能自己出錢當老闆

標準的既得利益者用低薪請不到人時用來檢討年輕人的說詞

低薪高薪不是一個絕對值
要看工作內容
你今天開個職缺日薪3000,乍看之下好像很棒,可能上班族的兩倍
但看工作內容要水裡來火裡去的,今天上班可能永遠下不了班
要去保險人家一看是高風險職業就被拒絕
然後沒有勞健保,受傷都要自己想辦法
求職的人當然會衡量,我冒這個風險,能不能讓我跟家人有好日子
現在的人不是吃不了苦,而是比以前的人會盤算

而且樓主po的這個工作,也不是人人可做,自然會來的人就更少

orea2004 2019-07-19 08:59 AM

引用:
作者nomad
這位網兄文章深入工人底層
而且言之有物
随便就抓到整個台灣勞工問題關鍵
不是平凡人啊

台灣就業市場根本就被外勞政策弄爛
然後一堆沒競爭力的公司靠外勞撐著
對台灣經濟就業沒啥幫助

nomad 2019-07-19 10:29 AM

引用:
作者orea2004
台灣就業市場根本就被外勞政策弄爛
然後一堆沒競爭力的公司靠外勞撐著
對台灣經濟就業沒啥幫助

說實話
我是不認同這麼偏頗又這麼簡單的邏輯方式

有個邏輯
一堆沒競爭力的公司外移了
結果變大、變強、變成世界有名的大公司
不用台灣還變得更強,到底是那方沒競爭力?

事實上
台灣整個國家的待遇
是由少數精英跟精英公司拉起來的
底層的人跟著被拉上來,未必是底層勞力有提升
一下子外勞這種便宜的勞力進入,底層自然被衝擊
不能用外勞? 那不就是為何一堆大公司外移?
台灣的經濟下滑就是從大公司外移開始的


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