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iris_P 2016-12-02 11:05 AM

引用:
作者orea2004
也不一定是這樣。
台灣大部分消費者還是把車當成一種象徵。
車的外觀要氣派,內裝要豪華。
實際到日本看。
那種K-car外觀都方方的,車內很陽春。
在台灣很難賣的起來。


我覺得不會

除非你一樣的東西還要賣60W

就像之前癌家引進小車 後來賣不好 就只能下一個 "小車沒有市場"的結論

一台小車賣60W 我為甚麼要選小車

如果一台小車30W 我就會考慮通勤用跟出遠門用的區別

暴君T-103 2016-12-02 11:22 AM

引用:
作者orea2004
也不一定是這樣。
台灣大部分消費者還是把車當成一種象徵。
車的外觀要氣派,內裝要豪華。
實際到日本看。
那種K-car外觀都方方的,車內很陽春。
在台灣很難賣的起來。

不一定

可能車位難找加上油價上漲但薪水不漲

現在中大型房車是愈來愈難賣了,跟以前不一樣

就連Camry目前也只能一個月維持賣5百台的情況在那撐著

MITSUBISHI 、MAZDA、HONDA、FORD的中大型房車都停止國產,改用進口了

NISSAN雖然沒有終止國產,但也說今明年不會引進新車型,所以繼續賣舊車型

現在消費者的喜好蠻兩極的

有家庭的就買休旅車

單身的就買小型車或中小型車

K-CAR這種小車進來目前台灣市場,而且不要想說賣60萬這種盤子價

我個人覺的闖出一片天的可能性不低

CableK 2016-12-02 11:36 AM

因為台灣車市大小就是固定的40w輛出頭.以前稅高所以車價高
現在稅低了,如果推低單價的車造成整個產業的規模縮小,很多人都會沒飯吃
誰是價格破壞者上下游人人得而誅之,所以造成進口車比國產車便宜的現狀.
要改變這個只有開放市場,可是又有失業的問題.有一好沒倆好.

跑不快的高手 2016-12-02 11:46 AM

引用:
作者CableK
因為台灣車市大小就是固定的40w輛出頭.以前稅高所以車價高
現在稅低了,如果推低單價的車造成整個產業的規模縮小,很多人都會沒飯吃
誰是價格破壞者上下游人人得而誅之,所以造成進口車比國產車便宜的現狀.
要改變這個只有開放市場,可是又有失業的問題.有一好沒倆好.



其實現在車商的協力廠的零件售價比以前低很多(至少掉了20%)
但國產車售價有因此下修嗎 :sleep:
裕隆、國瑞每年的賺幾個資本額,10幾元的EPS哪來的??
錢被誰賺走了,這很明顯吧
自己殺雞取卵搞壞車市,怪誰?
如果消費者自己不抵制,國產車萎縮那也沒辦法了
所以我拒買國瑞還有裕隆車

台灣兩大敗類 :o

一心 2016-12-02 11:48 AM

台灣有進吧?
我好像在路上有看過長的很像的..

nomad 2016-12-02 12:20 PM

引用:
作者iris_P
我覺得不會

除非你一樣的東西還要賣60W

就像之前癌家引進小車 後來賣不好 就只能下一個 "小車沒有市場"的結論

一台小車賣60W 我為甚麼要選小車

如果一台小車30W 我就會考慮通勤用跟出遠門用的區別

癌家把大陸3萬多人民幣的車賣到40萬台幣
要是台灣人捧場,那才叫沒救了

P&W 2016-12-02 03:46 PM

引用:
作者暴君T-103
你說的原理我是知道啦

但實際上,DSG就真的是維持在半離合的時間很長

如果不是為了換檔衍接流暢的考量,我還真想不出這麼做有什麼好處?

我把當時的影片又找出來看了

從6:30開始

GC9ajW5wmbM


為何使用雙離合器,重點就在於動力切換速度超快,快到幾乎不會有動力損失,看加速曲線就知道真的超級快,簡單來說能將頓挫降到最低,這種幹嘛半離合器?從各方面看都覺得沒必要,真正要半離合器的,應該是像Opel Zafira 這種單離合器的才有必要,都雙離合器了還在畫蛇添足,加上很多DCT都是溼式離合器,這代表著磨損比乾式小很多,但Zafira的乾式都至少8萬以上換一次了,VW雙離合器又溼式的,隨便至少得16萬更換才合理,否則就是設計或軟體沒寫好..........

這些人真的去請教過車廠嗎?還是自己隨便說說.......

暴君T-103 2016-12-02 06:48 PM

引用:
作者P&W
為何使用雙離合器,重點就在於動力切換速度超快,快到幾乎不會有動力損失,看加速曲線就知道真的超級快,簡單來說能將頓挫降到最低,這種幹嘛半離合器?從各方面看都覺得沒必要,真正要半離合器的,應該是像Opel Zafira 這種單離合器的才有必要,都雙離合器了還在畫蛇添足,加上很多DCT都是溼式離合器,這代表著磨損比乾式小很多,但Zafira的乾式都至少8萬以上換一次了,VW雙離合器又溼式的,隨便至少得16萬更換才合理,否則就是設計或軟體沒寫好..........

這些人真的去請教過車廠嗎?還是自己隨便說說.......

呃....

你說的好像跟影片講的是不一樣的東西

你指的那種是在加速過程中,換檔快速所以動力損失少、頓挫也更少,這能理解

但影片中的情況是在低速蠕行時,油門踩的非常輕時

DSG雙離合器並不會隨著車速變慢而主動降回一檔,會持續維持二檔的狀態

而因為齒比的關係,變速箱在二檔又必須維持低速時,離合器衍接就會處於半離合狀態

這時間持續很長時,就容易讓變速箱過熱而壞掉


以下是我個人猜測

我個人也開過雙離合器的車子,雖然不是VW的DSG,但也是雙離合

根據我駕駛的感受

DSG雙離合寧願在二檔維持半離合狀態,也不先降回一檔的緣故

我想是因為一檔與二檔的齒比差距較大

當車子在低速蠕行的狀態時,二檔降一檔會很強的變速箱檔位煞車作用,會讓消費者感覺到車子很明顯地頓了一下

因為雙離合變速箱不像傳統AT由液壓傳遞動力可以去吸收換檔的衝擊

而是用離合器片傳遞動力,力道非常直接

所以降檔時的衝擊也會比較大,易引起駕駛的不適

所以DSG就寧願維持在二檔半離合狀態,也不去降回一檔

這樣做的壞處就是碰上塞車,時速一直在30km以下低速蠕行,會讓變速箱過熱

至於溼式因為是離合器泡在變速箱油中,散熱會好很多,比較沒問題


其實我個人認為

乾式離合器根本就是廠商為了costdown而誕生出來的產品

就可靠度而言根本不適合用廣泛用在一般民用車上,至少不適合用在台灣的環境上

但問題是很多VW有很多車採用的雙離器仍然是乾式的

目前大概只有200P馬力以上的車會使用六速雙離合溼式

200P以下的,大多數都還是用七速雙離合乾式

A1033258 2016-12-02 09:21 PM

引用:
作者一心
台灣有進吧?
我好像在路上有看過長的很像的..

是大發的coo嗎?當年一台1.5聽說八十萬

引用:
作者sohoming6779
個人還蠻喜歡這種小車的, 空間變化也不少.
當初KIA回來的時候, 我還以為會引進KIA RAY...
可惜沒有.
https://www.youtube.com/watch?v=i_-zrQNjX08

但日本設計還是多點貼心
[YOUTUBE]oV8EelRtR9U[/YOUTUBE]
只是沒B柱,久了會不會密合出問題
(雖說RX8也是)

引用:
作者企Gre
:jolin: :jolin: :jolin: :jolin:
不知道外部品的耐久度有沒有原廠耐用!


我個人覺得沒有,換不到三萬公里啟動馬達又有點怪怪的了
又開始像之前故障前情況
(像沒電發動情況,到最後沒反應以為沒電換電瓶沒效才知道馬達燒了)
原廠還為換馬達落引擎,雖說一併處理引擎腳跟漏油
但換一些墊片(汽門蓋也沒鎖緊)跟曲後油封
但曲前跟凸輪油封沒一起換就很點點點

希望啟動馬達不要壞在外地才好 :jolin:
也讓我懷疑當初報價單請款單寫外部新品
會不會是外部整新品

600806949 2016-12-03 07:57 PM

引用:
作者A1033258
是大發的coo嗎?當年一台1.5聽說八十萬

但日本設計還是多點貼心
oV8EelRtR9U
只是沒B柱,久了會不會密合出問題
(雖說RX8也是)



[YOUTUBE]x0GMMAslAuA[/YOUTUBE]

http://www.daihatsu.co.jp/lineup/thor/02_grade.htm

大發這台新出的也不錯

從官方的規格表看來,這是1000CC的車(定位是一般乘用車,非輕型乘用車)

RX8是雙邊門都沒有B柱(不過好像沒聽說門有問題,RX8有問題的幾乎都是那顆轉子引擎)... :ase


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