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cys070 2016-02-17 02:28 PM

武田除了地理不好,連年征戰外
就是家臣團也沒想像和睦
甲信兩邊家臣還分派系,信玄在世還壓得住
就算多撐幾年還是要交給兒孫
武田勝賴,穴山信君這些人就算了.......

上杉家同樣繼承人沒選好,發生御館之亂 元氣大傷
但是景勝證明自己能守住家業.....
對家臣重情義,像前面講的欠債就自找~死前還當遺訓

搞到後世子孫曾經想把米澤還給幕府 :laugh:

blair 2016-02-17 02:29 PM

引用:
作者scottchang
對岸的網友也是一直嘴日本的戰國不過是縣長級,但是要知道,越是地小,競爭越激烈,因為生存空間是被擠壓的,也不用談到日本,看看現在的台灣不也是這樣,雖然沒戰爭,人才大量的外流,也是一種戰爭。

競爭激烈是一回事

我不曉得對岸怎麼說的
但人本身是會受到周遭環境經驗影響的

假設把當時的大名丟到中國去搞
一下子從幾千人變成幾十萬人起跳的規模
就好像魯蛇一夜之間變成上市公司CEO一樣
做不起來的

相對的,把中國的名人拉去日本玩那種幾百幾千人,
三萬就算大規模戰爭的地方
一樣也是玩不起來的

失敗的麵 2016-02-17 02:36 PM

20年前的日劇,真的很好看,但現在的日劇,只剩一本道、東京熱、SOD...比較好看

凱旋新境 2016-02-17 02:42 PM

引用:
作者scottchang
現代人人更多啊,不就剛好印證我上面說的,地狹人稠競爭更激烈?!其實如果真的有到幾十萬石,出兵不可能2-3千人,黑田官兵衛,在一萬石的時候就能出兵2500了。


「江戸時代ソ軍役令ズプペシ、大名ゾ幕府ソ命ズ応ェサ表高1万石やギベ概ゼ2百人程度ソ軍勢」

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E9%AB%98

一萬石2500人太多了,一萬石200兵力是常態,可以到250人,很多資料都有記載


以武田信玄為例,當他統一了甲斐和信濃兩國,農產量約60萬石,人口也是約60萬
武田家在極盛時期總石高約在120~130萬石之間,能動員的兵力大約在3萬左右

人生現在才開始 2016-02-17 02:43 PM

引用:
作者cys070
武田除了地理不好,連年征戰外
就是家臣團也沒想像和睦
甲信兩邊家臣還分派系,信玄在世還壓得住
就算多撐幾年還是要交給兒孫
武田勝賴,穴山信君這些人就算了.......

上杉家同樣繼承人沒選好,發生御館之亂 元氣大傷
但是景勝證明自己能守住家業.....
對家臣重情義,像前面講的欠債就自找~死前還當遺訓

搞到後世子孫曾經想把米澤還給幕府 :laugh:

看戰國天正記的翻案
勝賴沒那麼不堪啊 :D

cys070 2016-02-17 02:49 PM

引用:
作者人生現在才開始
看戰國天正記的翻案
勝賴沒那麼不堪啊 :D

他是很努力啊
但他的統帥本領滿差
被選為名代就被老臣看雖小......親族穴山又不服氣
加上那種時代不是很信任家臣,識人不明
最後誤信小山田走投無路

凱旋新境 2016-02-17 02:51 PM

引用:
作者人生現在才開始
看戰國天正記的翻案
勝賴沒那麼不堪啊 :D


長篠之戰剛好是在日本的梅雨季,勝賴可能算準織田的火槍隊無法發揮作用
誰知道攻擊的時候雨剛好停了 :flash:
即使如此,據作家新田次郎調查,織田軍也損失不少人,要是那天有下雨
織田軍應該會全滅吧

cys070 2016-02-17 02:53 PM

他不打遲早也會被滅
織田家攻略就是要滅了武田
也不願意和談

打敗仗只能說賭博賭輸
後面蓋新城退守那個也是正確
不過家臣開始背叛也來不及 ........

人生現在才開始 2016-02-17 02:54 PM

引用:
作者cys070
他是很努力啊
但他的統帥本領滿差
被選為名代就被老臣看雖小......親族穴山又不服氣
加上那種時代不是很信任家臣,識人不明
最後誤信小山田走投無路

我覺得天正記可取的地方 就是作者是透過現實面的經濟 或者說利益 來解讀各種關係
穴山為什麼不服? 是被看雖小? 還是勝賴擋了他的財路?
這就是很有趣的地方

凱旋新境 2016-02-17 03:09 PM

引用:
作者cys070
他不打遲早也會被滅
織田家攻略就是要滅了武田
也不願意和談

打敗仗只能說賭博賭輸
後面蓋新城退守那個也是正確
不過家臣開始背叛也來不及 ........


不一定,只要多撐三個月,本能寺之變就發生了


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