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albert@46 2015-07-01 01:15 PM

引用:
作者lobben
無知真的很可怕
本來只燒到幾個人,被八仙噴槍手盧同學來這麼一噴,整遍都是火海,
跟火焰槍沒兩樣
如果法官饒過他怎麼跟家屬交代?
因為下手放火的是盧姓噴槍手 全推給呂姓負責人也很牽強



這位同學的工作有沒有受到相關訓練以及知識教導都是關鍵.
同學的工作範圍是何? 有沒有違反工作職責?

再來. 拿二氧化碳鋼瓶滅火跟拿二氧化碳滅火器滅火
彼此之間是否有所不同?
算不算是善意的第三者? 而且沒有支薪

同學打工前有沒有被教導粉塵以及塵爆相關知識
不要跟我說這大家都應該知道. 政府在此之前有管制嗎?

反正漫漫民事庭是跑不掉了
希望同學家長財力夠請好的律師幫忙

d61s 2015-07-01 01:19 PM

引用:
作者aesdu
其實這很明顯

該主辦單位應無辦理職安衛教育 才會有這種事

也沒有風險評估 也沒有風險控管 只想賺錢

基本上主辦單位要負最大責任

這幾天在上 甲級職安衛業務主管課程 非常有感 ...


消防法規既然都會要求人數達多少的公司就要如何如何、工廠還要接受定檢

問題是獨漏"辦活動"這種地雷,都沒有相關規範去要求,承辦公司資本額、保險額、相關安全規劃、安全人員配置、場地疏散動線什麼的,幾乎都沒有人監督或送審,還能辦到2000人的大型活動,這是怎麼回事....

別說大規模爆炸,當天就算騷動引發人群逃離,光推擠跟踩踏都不知道要死幾個,這整個竟然完全不在主辦、協辦、消防局、市政府等相關單位監督檢查範圍內?!

albert@46 2015-07-01 01:23 PM

引用:
作者d61s
消防法規既然都會要求人數達多少的公司就要如何如何、
工廠還要接受定檢

問題是獨漏"辦活動"這種地雷,都沒有相關規範去要求,承辦公司資本額、保險額、
相關安全規劃、安全人員配置、場地疏散動線什麼的,幾乎都沒有人監督或送審,
還能辦到2000人的大型活動,這是怎麼回事....

別說大規模爆炸,當天就算騷動引發人群逃離,光推擠跟踩踏都不知道要死幾個,
這整個竟然完全不在主辦、協辦、消防局、市政府等相關單位監督檢查範圍內?!



其實是有的. 所以各娛樂場所定期都要接受檢查. 千萬別被誤導
大型戶外活動也要事先申報. 甚至可以請求警力支援跟交通疏導

這次出事是因為違反使用規定以及容納過多人數等等
還有主辦單位的.....唉

至於消防局跟市政府? 這次真的別怪他們了

c2826118 2015-07-01 01:27 PM

我不認為他是誤把二氧化碳鋼瓶當滅火器來用

我猜他應該是認為二氧化碳鋼瓶可滅火才拿來噴的

d61s 2015-07-01 01:44 PM

引用:
作者albert@46
其實是有的. 所以各娛樂場所定期都要接受檢查. 千萬別被誤導
大型戶外活動也要事先申報. 甚至可以請求警力支援跟交通疏導

這次出事是因為違反使用規定以及容納過多人數等等
還有主辦單位的.....唉

至於消防局跟市政府? 這次真的別怪他們了


沒怪那些單位的意思,單純就說說疑點而已,也不是在質問您

例如事發第一時間好像沒看到警消進入控制場面?

那個活動是臨時搭的鐵架舞台,這也有事先通過娛樂場所檢查?

600人的活動擠進2000人,相關單位卻渾然不知未立即到場警告?

違反使用規定的部分也無人知情? 今天是因為出事,若沒出事是不是就一次又一次讓業者這樣拿人命開玩笑賺大錢?

現場也明顯沒有安全人員或受過訓練的管理人員

資本額100萬且才剛成立的公司,保個幾千萬,這樣能承辦600人的大型活動? 而且600還是未違反規定的人數

那個主辦人背景是有多硬能用這麼小的成本玩這麼大的槓桿,如果只是區區這樣的成本就能大賺,那早就一堆人跑去辦了,通通拿人命來玩還不簡單

總之出這麼大的事絕對不是一個環節鬆掉而已

KGB 2015-07-01 01:56 PM

引用:
作者d61s
沒怪那些單位的意思,單純就說說疑點而已,也不是在質問您

例如事發第一時間好像沒看到警消進入控制場面?

那個活動是臨時搭的鐵架舞台,這也有事先通過娛樂場所檢查?

600人的活動擠進2000人,相關單位卻渾然不知未立即到場警告?

違反使用規定的部分也無人知情? 今天是因為出事,若沒出事是不是就一次又一次讓業者這樣拿人命開玩笑賺大錢?

現場也明顯沒有安全人員或受過訓練的管理人員

資本額100萬且才剛成立的公司,保個幾千萬,這樣能承辦600人的大型活動? 而且600還是未違反規定的人數

那個主辦人背景是有多硬能用這麼小的成本玩這麼大的槓桿,如果只是區區這樣的成本就能大賺,那早就一堆人跑去辦了,通通拿人命來玩還不簡單

總之出這麼大的事絕對不是一個環節鬆掉而已


新北市2.0現在是事件推給中央的觀光局管理不周,患者醫院調配不力推給中央衛福部

不過他說的也部分有道理,交通部要不要出來面對?混吃等死還在躲?

我的疑問很簡單,幾千人上萬人的活動竟然沒有單位出來注意一下安全,還有那個環保署

署長,既然認為地方政府與民眾科學知識不足,說明他事先就很懂該活動危險性,死傷這

麼多,我是家屬的話第一個告這位署長明知而不作為,這不叫混吃等死什麼才是混吃等死?

albert@46 2015-07-01 02:00 PM

引用:
作者d61s
沒怪那些單位的意思,單純就說說疑點而已,也不是在質問您

例如事發第一時間好像沒看到警消進入控制場面?

那個活動是臨時搭的鐵架舞台,這也有事先通過娛樂場所檢查?

600人的活動擠進2000人,相關單位卻渾然不知未立即到場警告?

違反使用規定的部分也無人知情? 今天是因為出事,若沒出事是不是就一次又一次讓業者這樣拿人命開玩笑賺大錢?




以上您說的幾點. 有個人間仙境很適合您
真心誠意推薦您移民去北韓 :D
只是不知道有沒有投誠獎金而已 :D

d61s 2015-07-01 02:05 PM

引用:
作者albert@46
以上您說的幾點. 有個人間仙境很適合您
真心誠意推薦您移民去北韓 :D
只是不知道有沒有投誠獎金而已 :D


今天也是出了大事才有機會檢視這些環節是否有問題
而且也只是檢視,又沒開始檢討
如果這樣就叫追求人間仙境,那是我提出的那幾點在民主國家都是不合理且強人所難?
否則怎麼一下子叫我移民去北韓?

gLiC8e1e5I83 2015-07-01 02:48 PM

引用:
http://news.ltn.com.tw/news/society...ingnews/1365661

想滅火反助燃!林金宏:不懂火就不該滅火

新北市八仙樂園粉塵爆炸意外,造成近500人輕重傷,日前有最新曝光的影片顯示,有名男子發現著火後,企圖以手中的CO2鋼瓶滅火,反而疑似引發二度爆燃,造成更嚴重的傷害。前消防署災害管理組組長林金宏在臉書指出,這並非個案,以前就經常發生有人協助滅火卻擴大火勢的案例,直言「不懂火,就不應該滅火」。

林金宏在臉書專頁「林金宏的消防天地」發文指出,1984年台北時代大飯店火災,初期發現火災先滅火,造成火勢擴大,19人喪命;1994年台北市巨星鑽KTV招牌起火,先行滅火擴大火勢,造成13人死亡;今年彰化福安宮,也是因為初期滅火擴大火勢,百年古蹟毀於一旦,這些悲痛的案例不斷的重演,都是因為「很多人只有滅火的熱誠,卻沒有滅火的專業」。

林金宏說,如果在前排被火焚身者,基本上就是一個無解題,真的要找一個較好的策略,就是「停」。因為跑會加速氧氣供給,助長火勢、還會揚起粉塵,擴大火勢,只有停在現場,才是相對安全的做法,同時要用雙手摀臉,避免顏面傷殘,減少吸入性傷害。

如果是後排人員,則應在前面幫忙開路,協助傷者儘速逃往沒有玉米粉的空地,立即請傷者「停、躺、滾」。

林金宏呼籲消防訓練以往都會教導滅火,但其實更應該教好民眾「懂火」,才不會再發生「存著好心,卻做了壞事」的結局。


叫一個全身著火的人停在原地不動,等火燒完可能嗎?

KGB 2015-07-01 03:17 PM

引用:
作者gLiC8e1e5I83
叫一個全身著火的人停在原地不動,等火燒完可能嗎?


粉塵閃燃的話,只能如此,除非旁邊的人剛好有水,馬上澆熄

跑的話。。。真的會越燒越多。。。(地上跟周圍空氣都是粉末燃料),而且事發影片中也

證明是如此。


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