歐洲搞速克達搞得比兩陽還久還大 :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

所以言下之意
就是台灣人根本不配去做電動機車?
不管你是要走廉價路線還是精品路線都一樣嗎?

乖乖的繼續做速克達，然後用ARTC與關稅保護著，就不怕有外來競爭者
還能年年漲價，繼續把台灣人當盤子一樣嗎?
是這樣子嗎?
如果是我誤會的話還請不吝指教

我也不認為GORORO一定能成功
我也討厭王雪紅，也討厭HTC，也不可能去買她公司的股票
會希望GORORO成功，原因只有2個而已
1.研發自主、技術自主、製造自主
2.不是搞costdown那套
能符合這2點的公司，就算是我過去很討厭的，我現在也會希望能至少能取得一個不會太難看的成績
因為這2點是目前的台灣產業很需要的
真的非常需要

被騙第一次是 直
被騙第二次是 傻
還能再被騙是 自己想
:o :o :o

反正沒啥損失
看股價就知道
投資者現在也不太會去買這家的股票了

等真正上市後
成功了，台灣能增加不少就業機會跟外匯
失敗了，賠錢也是他們公司跟賭很大的投資客吧

以我這種小老百姓的角度而言
成功有益
失敗無損
那就抱持著信一下的態度也不無不可
反正出錢的不是我

坦白說....電池交換站的施工難度及危險性並不比加氣站來的低........
由於要短時間大電流充電,所以幾乎都必需另外請台電設置一個專用的變電箱線路....
另外還要擔心充電時產生火花引發爆炸及鋰電池火災等問題........
只是目前還未爆發過類似事件....所以暫時還沒有住戶抗爭的問題....

我用加氣站做比喻是要表示,就算未來真的廣設交換站.......
也並不是每個加油站都一定會安裝一台(除非政府強制安裝)....
所以無論是設置在超商或加油站.....不確定性依然存在....
設置交換站對加油站來說.....利潤不高.風險不低....安裝的阻力不小......

我覺得政府就是要中油吞下去，但您認為政府不會如此蠻幹，這也是目前最大的爭議點
當政府就是要中油吞下去，中油還能顧到利潤高低的問題嗎?
中華電信也可以不要搞光纖阿，反正民營業者也不會建設阿，不投資光纖網路還不是爽爽賺，為什麼要投資光纖到府拉低自己的利潤。
還不是那些二房東透過NCC施壓，交通部只好叫中華電信建設，然後將網路費分開收取電路費及上網費，這樣這些二房東才有上網費的油水可以撈。

1.目前台北市登記有77座加油站，平均3.5平方公里就有一座。
2004年的資料來源:
http://energymonthly.tier.org.tw/ou...=200404&Page=18

Gogoro宣稱，希望能將充電站的密度控制在2.5平方公里就有一座

2.至於充電站火災發生的機率，沒有樣本真的很難統計，但是鋰電池發生火災的確較難撲滅

3.每台Gogoro電動機車有兩顆電池，每顆電池內含有120顆松下提供給特斯拉相同規格的鋰電池
但我查不到電池的實際容量，先以一顆3000mAh的18650來做計算
假設電池平均電壓3.8V且充電效率為80%的話
充滿一顆18650需要的電為3Ah*3.8V/0.8=14.250Wh=0.01425度電
0.01425*120(顆)=1.71度電(一顆Gogoro電池)
每個充電站最少可放置八個Gogoro特製電池，所以1.71*8=13.68度電
在不考慮電池壽命的情況之下，採用一小時快充技術
X(A)*220(V)=13680W
X約等於62安培，加上螢幕、喇叭....等其它耗電算65A好了
對中油這種營業場所來說，一條220V 65A的線路，應該算是小菜一碟

一般家庭的電箱，無熔絲開關上都有標示最大安培數，你可以看一下你家的220V有幾組，各是多少安培
如果充電時間改為兩個小時以上，幾乎一般家庭都可以安裝
為了安裝充電站，需要另外請台電設置一個專用的變電箱線路，我想這機會應該很低很低

打這麼多字我只是想說，設置交換站很可能就像安裝一般販賣機一樣，找個地方插電就能開始運作，這施工難度到底難在哪裡???

4.特斯拉可以搞30分鐘充滿80%的電，跟他的電池系統使用特製的散熱裝置有關
Gogoro的電池看起來沒有這種特殊的散熱設計，因此一小時快充應該很難達成，比較可靠的充電時間應該是2.5~3小時左右，這樣一來所需要的電流又更小了

5.加油站設置LPG充氣槽有安全規範，但是我真的不知道加油站設置充電站有沒有相關規範
我猜啦，就算有安全規範，也不會有多嚴格，嚴格到只有少數的加油站能裝
例如:充電站必須離最近的加油槍或是卸油區必須有25公尺以上之類的嚴格規定

我想您誤會我的重點了...........
單就Gogoro在設站這一點來說....我完全不懷疑政府會要求中油吞下去.....
因為先前在新北市設立電池交換站時......政府也曾出力要中油「協助」設立.....
中油雖然百般不願......最後還是同意了.........
但中油同意租地只是最基本的條件.....

以我們之前設置交換站的經驗而言.....最大的問題的確是出在電源身上.....
就您提供的數據來說....假設這個交換站最高的負載為220V65A......
一般家用電表的總負載是100A........看似沒什麼問題.......

如果把電流比喻成自來水管的水流量可能比較容易理解..........
假設某大樓的自來水管進水口為每秒可流100公升的大管徑水管.......
那是否表示大樓的任一住戶在家裡打開水龍頭就能獲得每秒100公升的水流量呢?.....
答案當然是否定的......
原因就在於1.室內管徑並未能和入水口管徑匹配;2.大樓中的其它住戶也可能同時在用水,分掉了部分流量.....
同樣的......一般人家裡牆上的插座通常負載極限為15A.....根本無法應付如此大電流需求....
除非直接從總開關處拉一條線徑30mm平方的絞線才能撐的住.......

加油站並不像工廠有持續大電流的需求....它的室內配線頂多比一般家庭粗一點....
所以若要在加油站設置交換站.....通常必需自己另外申請一個電表........
更糟的情況下可能甚至要另外設立一個變電箱...因為一般交換站不太可能只有八顆電池....
想想看一般上下班尖峰時刻有多少車次去加油站加油呢?Gogoro的交換站示意圖也是放了14顆的機台....
之前我們設計的機種最多可同時充30顆鋰電.....最高負載約為220V100A.......
在設站時為了電源的問題頭大了很久......
後來解決的方式是用軟體限制最大同時充電數才混過去...但這樣等於閹割了它的戰力...

我對Gogoro的電池充電所需時間沒什麼概念.......
我們之前用的電池是DC60V,10AH電(體積和電量大概只有Gogoro的一半)...充飽電耗時在一小時左右...
充電的方式為最普通的CC.CV充電......沒什麼高深技術.......
如果Gogoro沒有更先進的技術的話.....充電電流應該和您估計的相去不遠......

加油站有其安全規範....但並不是針對電池交換站所訂立的.......
我手邊倒有一份由工研院制訂的「電動機車電池交換系統實務規範」草案...
對安全的部分有相當嚴格的要求..........不知道後來是否有正式通過成為法規....

看你算了老半天，結果你把一個加油站當作只有一個充電站???
http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...83&postcount=46
#46貼的01連杰有點進去看嗎??不用看太多，只要點進去看第一張圖就好，再回來看你算了老半天的東西要不要 X5

好激動
你自己看看台灣這幾年
有沒有搞成功過一個國際精品

電動機車有沒有搞頭
也許有
但是台灣老闆的思維
沒辦法好好經營一個品牌

講這麼多
一台20萬的機車你會買嗎?
買了記得來開箱
後面連你自己也沒把握GORORO會成功
你不覺得你自己都在噹你自己

很多時候我勸人要能認清自己
認清自己的實力到哪裡是很重要的
台灣人很糟糕 到哪都騎汽油機車
所以你想要台灣改變
那我勸你一項更好的做法
不要騎機車
讓台灣機車業倒掉
這才是會讓台灣進步的
車禍死亡率也會大減

但是台灣人都是自私的
用好油的餐廳因為貴倒掉了
用環保概念作的機車因為太貴也倒了
台北捷運很方便 還是一堆人要騎車
出門到個垃圾或是巷口買個便當 通通要騎車
甚麼事情都用CP值做考量
在台灣要賣20萬的充電機車 那不如買台二手汽車來開還更安全

機車越多 代表國家越落後
很可惜很多台灣人沒發現這點
其他縣市騎機車我覺得情有可原
在台北市以機車作代步工具的人
我只能說是自私的人

這個嘛
某些人只是討厭王雪紅、討厭HTC
Gogoro只是借題發揮用
如果今天是張忠謀在搞，或許酸言酸語會少一些

你的感覺是對台灣機車密度過高比較有意見啦
Gogoro也是借題發揮
"一個都市太多騎機車的是落後的表現"
類似這種話在台灣還是放在心裡就好了
台灣機車族人多勢眾的
惹不起