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祥風日照 2013-11-27 11:52 AM

引用:
作者aei
不好意思,您所提到的酸價,氫化,飽和不飽和..我到現在還是一點概念也沒有.
這是食品衛生部份應該做的事,我只要知道我吃的安全就好.
那些有毒物質,太多了.我為什麼要知道那些東西.
那些領域都有專家的,不是嗎?讓他們來告訴我們,甚至是保證我們吃的安全.

另外,每個人的例子不同,等到他想瞭解那些世界地理的氣候風土人文產物,再學應該不晚.早知道,晚知道,都是知道.只要他想學時,可以學就OK了.
更何況,我個人認為,即使他需要知道那些知識,95%都不會是我們國中時教的那些.
你要知道你還不如自己去走一趟,或者你google 一下,都比你背的死去活來強的多.

連美國FDA也沒辦法保證讓他們的國民吃到無毒無害的產品
或許全世界要官商勾結不發達的歐盟才有一點辦法吧....
你要要求政府做到0ppm?
很多人連ppm的概念都沒有咧....
很抱歉,理想歸理想,現階段就是略有概念的人,才能跟政府官員據理力爭
才能簡單辨別政府官員到底是不是在說謊,有一些獨立思辯的能力

這次油品風暴 讓許多沒概念的人撲天蓋地的到市場裡去搶豬皮
甚至把主要用油都改為豬皮了
長期如此,還不是要受膽固醇與豬皮殘留的毒素毒害

再來講到技藝的問題
大家一直在喊的軟實力跟產業升級就在這裡了
現在大家還在批師徒制剝削勞力...

很抱歉 沒有該產業的相關概念,就是只能靠師傅、廠商隨便唬
上網查到資料也看不懂

我不是菁英,我高職畢業的,所以我懂這些處境...
我很多老同學連維基百科也不會看、不想看、看不懂

遇到難題,只會怪政府不能建立一個讓他們安心的環境 :think:

隨風浮雲 2013-11-27 11:55 AM

引用:
作者aei
他知道他想學的是什麼.

但是他去唸EMBA ,應該不是去學,哪個時候哪個國家又跟哪個國家簽了什麼條約?

並且,這個例子,剛好可以說明。

那3成的學生,是可以升學的.

他們知道他們想學的是什麼,但是,目前的教育制度,把這些可能都限制住了。

並且我們對技職教育和技術人才的重視,並沒有投入相當的心力.

當教育資源都偏向大學,把本來應該在技術上能發揮的人才,都導去拿學位.

這正是當前台灣教育最大的一個問題.

現在都已經二十分就有大學讀了,還會有什麼學位問題嗎?

aei 2013-11-27 12:01 PM

引用:
作者隨風浮雲
現在都已經二十分就有大學讀了,還會有什麼學位問題嗎?


問題是,把原本讀技職體系的人,又拉回到大學體系.

也許有些人是有這個想法的,而且這樣的路也許也有不錯的成績.

但是,我在想,技職體系,應該有自己的路,並且要有相同的資源.

讓那些不想走大學體系的人,有另一種選擇,

那麼,也許就不會有現在的問題了.

aei 2013-11-27 12:08 PM

引用:
作者祥風日照
連美國FDA也沒辦法保證讓他們的國民吃到無毒無害的產品
或許全世界要官商勾結不發達的歐盟才有一點辦法吧....
你要要求政府做到0ppm?
很多人連ppm的概念都沒有咧....
很抱歉,理想歸理想,現階段就是略有概念的人,才能跟政府官員據理力爭
才能簡單辨別政府官員到底是不是在說謊,有一些獨立思辯的能力

這次油品風暴 讓許多沒概念的人撲天蓋地的到市場裡去搶豬皮
甚至把主要用油都改為豬皮了
長期如此,還不是要受膽固醇與豬皮殘留的毒素毒害

再來講到技藝的問題
大家一直在喊的軟實力跟產業升級就在這裡了
現在大家還在批師徒制剝削勞力...

很抱歉 沒有該產業的相關概念,就是只能靠師傅、廠商隨便唬
上網查到資料也看不懂

我不是菁英,我高職畢業的,所以我懂這些處境...
我很多老同學連維基百科也不會看、不想看、看不懂

遇到難題,只會怪政府不能建立一個讓他們安心的環境 :t...


我的意思是,食品安全有食品安全的人才.
我是不知道,我知道那些飽不飽和,對我有什麼影響,
我只是要知道安不安全而以.

另外,我不認為我知道那些地理歷史,對於我看不看得懂維基百科有什麼幫助.
甚至是,我的長輩,在單一領域小有成就,他根本不上網的.

我想表示的意思只有這樣.

酢醬麵 2013-11-27 12:18 PM

引用:
作者aei
現在的情形就是那些學者造成的.
對世界有貢獻的方式,有很多種.
你選擇了這一種,就是把其他的可能都打死了.
我們還沒討論,為什麼為了那十萬分之一,要犠牲其他的分子?

什麼是對世界有貢獻,每個人定義都不同.

但小孩可不會天生帶著一張履歷表.

想要日後有所成,總得進行多方嚐試,總不能別的小孩嚐試成功了,
就怪罪是他犧牲其他小孩.


----
個人覺得啦.

2,30年前還能直話直說,現在可沒人敢了.

itsture 2013-11-27 12:22 PM

引用:
作者aei
我的意思是,食品安全有食品安全的人才.
我是不知道,我知道那些飽不飽和,對我有什麼影響,
我只是要知道安不安全而以.

另外,我不認為我知道那些地理歷史,對於我看不看得懂維基百科有什麼幫助.
甚至是,我的長輩,在單一領域小有成就,他根本不上網的.

我想表示的意思只有這樣.

你一切的一切都只強調要別人跟你說安不安全,永遠別人說
那跟那堆搞直銷的一定很合得來
一堆他們所強調的東西,有點理科基礎的,都只會覺得他們很好笑
你大概又說這是理科,跟地理歷史有什麼關係
有沒有聽過梅花會阿? 當年國父孫中山秘密創辦..............同時他們埋藏了大批黃金在日本某個島喔..............................還有個黃金魔女在裡面喔!!
這種故事有沒有聽過阿?
我有同學的爸爸就這樣被騙走6-700萬,還是距今16年以上了吧

好你要再說這是歷史,跟地理無關

今天萬一你要去外地工作,外地發展,不需要了解當地的狀況,人文,環境?


總結一句名言

書到用時方恨少!!


很多東西是備而不用,用到時,你就會說好險!!

aei 2013-11-27 12:31 PM

引用:
作者itsture
你一切的一切都只強調要別人跟你說安不安全,永遠別人說
那跟那堆搞直銷的一定很合得來
一堆他們所強調的東西,有點理科基礎的,都只會覺得他們很好笑
你大概又說這是理科,跟地理歷史有什麼關係
有沒有聽過梅花會阿? 當年國父孫中山秘密創辦..............同時他們埋藏了大批黃金在日本某個島喔..............................還有個黃金魔女在裡面喔!!
這種故事有沒有聽過阿?
我有同學的爸爸就這樣被騙走6-700萬,還是距今16年以上了吧

好你要再說這是歷史,跟地理無關

今天萬一你要去外地工作,外地發展,不需要了解當地的狀況,人文,環境?


總結一句名言

書到用時方恨少!!


很多東西是備而不用,用到時,你就會說好險!!


轉貼自:http://blog.udn.com/best210/3628143

「吾生也有涯,而知也無涯,以有涯隨無涯,殆已。」

我莊子的生命是有限的,但我面對的知識是無限的,要我以本來有限的生命,去追求那種永遠看不到邊的盡頭。~~莊子是一個追崇順其自然,清淨無為的灑脫人物,他認為人吃個飯,飽了就行,沒什麼必要追求奢華,穿個衣,別凍著就行,實在不需與什麼人攀比。

同樣,學問也是如此,學夠了就行,學以致用,學問學來 就是為了用,你一個人再有勁,還能全部用到這世間所有的學問?既然不能用到,那你老學老學把自己整個生命都拿來學這是干啥呢?時間都被你拿來學習了,還怎 麼有時間把學到的東西拿來用呢?

這不就跟吃飯是為了炫耀穿衣是為了攀比的人一樣,完全本末倒置了嗎?

所以他老人家就在《養生主》一書中給後世陷入這個怪圈的書呆子們提了個醒,你們這樣苦學盲學亂學通學,對身體不好滴,會搞死自己滴~~

  當然,莊子的這句被人誤解的話,其實並沒有以上那些例子引起的反面作用那麼大,讀書是必須的,掌握一定的知識也是必須的,但咱們要記得自己把握好,有個限度。

祥風日照 2013-11-27 12:31 PM

引用:
作者aei
我的意思是,食品安全有食品安全的人才.
我是不知道,我知道那些飽不飽和,對我有什麼影響,
我只是要知道安不安全而以.

另外,我不認為我知道那些地理歷史,對於我看不看得懂維基百科有什麼幫助.
甚至是,我的長輩,在單一領域小有成就,他根本不上網的.

我想表示的意思只有這樣.


安不安全?
政府官員老愛說一句「日吃150份才有立即危險」
不算殘留沒代謝的份,也不算其他食品添加物交互作用的效用
這樣安全嗎?

世界上沒有非黑即白的標準
這就是為什麼要有基本學養的理由了

除非有錢聘請營養師,不然每個人都要看自己的勞動與健康狀況
自行去評估自己的飲食習慣

再說,要選出負責的人來主持政府,本來就要由大多數有能力判斷的公民去抉擇
有基本學識的歐洲公民,幾乎人人都能對政局侃侃而談自己的想法

世界上絕對沒有一個貧窮、人民素養很差的國家
能「一直」選出對公民負責,不貪瀆的政府的
(曼德拉、甘地那種是開國偉人,後頭接手的執政者一定會越來越差)
人人連自己會接觸的事務漠不關心,到頭來就是變成菲律賓那樣的國家

而國民基本教育,就是培養人民起碼有一點學養,後來能自己看懂報導與資料
(所以我反對高中納入國民教育)

也許您對「偉大政府」、「聖人執政」還有許多的期待
那麼再多說下去也沒什麼幫助了

aei 2013-11-27 12:33 PM

引用:
作者酢醬麵
什麼是對世界有貢獻,每個人定義都不同.

但小孩可不會天生帶著一張履歷表.

想要日後有所成,總得進行多方嚐試,總不能別的小孩嚐試成功了,
就怪罪是他犧牲其他小孩.


----
個人覺得啦.

2,30年前還能直話直說,現在可沒人敢了.


生命自己會找出路.

我只是不懂,為什麼要限制他們其他的可能?只能走同一條路.
不能讓他們自己去選擇嗎?

如果說提供無限選擇是不可能的,

至少能提供幾個有限選擇,讓他們自己選吧.

aei 2013-11-27 12:58 PM

引用:
作者祥風日照
安不安全?
政府官員老愛說一句「日吃150份才有立即危險」
不算殘留沒代謝的份,也不算其他食品添加物交互作用的效用
這樣安全嗎?

世界上沒有非黑即白的標準
這就是為什麼要有基本學養的理由了

除非有錢聘請營養師,不然每個人都要看自己的勞動與健康狀況
自行去評估自己的飲食習慣

再說,要選出負責的人來主持政府,本來就要由大多數有能力判斷的公民去抉擇
有基本學識的歐洲公民,幾乎人人都能對政局侃侃而談自己的想法

世界上絕對沒有一個貧窮、人民素養很差的國家
能「一直」選出對公民負責,不貪瀆的政府的
(曼德拉、甘地那種是開國偉人,後頭接手的執政者一定會越來越差)
人人連自己會接觸的事務漠不關心,到頭來就是變成菲律賓那樣的國家

而國民基本教育,就是培養人民起碼有一點學養,後來能自己看懂報導與資料
(所以我反對高中納入國民教育)

也許您對「偉大政府」...


說實話,我對什麼偉大政府沒有什麼期待....,我甚至很懷疑.

不過,這不是我要表達的.

我要表達的是.

行業百百種,每個人都有每個人的專業.
當然,基本的知識要有,(這是我跟幾位大大在討論的部份).
我的論點是,到底那些算基本知識嗎?我為什麼要花時間去學習那些幾年簽了什麼條約的基本知識呢?以歷史地理為例,不能有更好的內容來取代那些教條而無益的東西嗎?而且非得要記起來,一個字都不能少?哪個年份,真有那麼重要?

我上面有說,如果說,國語,數學...等,我覺得那算基本知識.
既然是基本知識,就應該是基本知識,
不是把全部的東西都塞進來,說那是基本知識.

您提到的食品安全問題,
那我們生活遇到太多問題了,
但一個人需要全都知道嗎?
機車有問題找機車行,汽車有問題找修汽車的.
要買菜去找菜農.每個人都有他的價值.
他只需要把自己的事做好.
然後發揮自身最大的價值.

社會就可以運作的很好.
您說的食品安全其實是道德問題,
這跟你學了什麼是沒有關係的.
最多,我不懂那些,我只要知道這沙拉油是安全的.
我就可以用.
再來是,這些問題是被爆出來,

要不然,我是不知道您知道那些飽不飽和,到底和我不知道飽不飽和 有什麼分別?

知識是力量,我同意,
你知道的愈多,當然對自己愈有利.

但是,一個人終究是一個人,一天也就24小時.
我為什麼不能選我自己想學想知道的,
而要去學那些我明明知道一輩子都用不到的?
我為什麼不能選擇說,我就是討厭這個,我一輩子都不想碰這個?
而且,我也說了,學習會讓我有個概念,
但是,我不能理解的是,我為什麼得去背那些有的沒的,要背的一字不差?
這是我們教育的目的?


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