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-   -   洪仲丘條款 禁閉室將走入歷史 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1018441)

Raziel 2013-07-13 02:54 PM

引用:
作者chanhsiaohsin
PTT上面 國防部說明服役期間因過犯送禁閉室禁閉

作者: ugvu

http://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/...5952.A.324.html

三、禁閉(悔過)室作業程序:
(一)
恕刪
(九)對於知識程度較高之禁閉(悔過)人員,得指令書籍令其自修,撰寫心得,自修書籍以軍
事準則或勵志文選為原則,俾收教化之效。柒、一般規定:
一、各單位執行禁閉(悔過)處分,應秉『公平、公正、公開』之原則,若經調查結果認為有
施以禁閉、悔過之懲罰之必要時,應招集會議評議,並應通知行為人得以言詞或書面方式陳
述意見;會議決議事項應陳權責長官核定。權責長官對和議事項有意見時,應交回覆議;對
覆議結果仍不同意時,應加註理由後變更之。
十三、嚴禁於用餐前後1小時實施或一次連續實施4小時及晚點名後仍實施體能訓練。
十七、凡於執行禁閉(悔過)期間發生及疾病、身心不適或情緒嚴重失衡者,應儘速會...

坦白說我看不出條文裡面很大的問題是在哪裡. 工具與規則都是中性的, 端看執行的人.

你不能說有人被斧頭砍死就說是斧頭問題很大, 問題是不當使用斧頭的人. 禁閉室的道理

亦同, 可檢討不宜廢除, 就算要廢, 也該要有配套可以約束管理行為不當的兵. (當然,執行的

正當性也要被監督稽核)

herlock 2013-07-13 03:40 PM

引用:
作者Raziel
坦白說我看不出條文裡面很大的問題是在哪裡. 工具與規則都是中性的, 端看執行的人.

你不能說有人被斧頭砍死就說是斧頭問題很大, 問題是不當使用斧頭的人. 禁閉室的道理

亦同, 可檢討不宜廢除, 就算要廢, 也該要有配套可以約束管理行為不當的兵. (當然,執行的

正當性也要被監督稽核)


完全同意...

這件事看下來就是一整個莫名其妙, 台灣越來越民粹了...


.

paperboxlion856 2013-07-13 04:14 PM

引用:
作者herlock
完全同意...

這件事看下來就是一整個莫名其妙, 台灣越來越民粹了...


.

就怕民粹不是真民粹...

ILYUSHIN3 2013-07-13 04:31 PM

引用:
作者herlock
完全同意...

這件事看下來就是一整個莫名其妙, 台灣越來越民粹了...


.


你覺得一個能讀成大的學生,真的笨到有這麼惡劣的德性?
你覺得一個能讀成大的學生,真的傻到不知道自已會面對什麼?
你覺得一個能讀成大的學生,真的不聰明到得罪誰不自知?
你覺得一個能讀成大的學生,真的無能到會在最後一刻故意跟自已過不去?

那除非他是黑軍。
如果他不是紅軍,是黑軍,那還是說明了一件事,反正把人整死也是事實,這件事最後的意思就是,今天不管紅黑,你的命就是不在你自已的手上,一個成年人自已的性命不能掌握在自已的手上,你叫他怎麼對自已未來的人生自已負責。

那為什麼要去當這種兵,那你有什麼權力要求每一個人都要服這種兵役?難道還有別的選擇嗎?

這是那門子的男孩變成男人的象徵,這只是把暴力強加在下一代人的身上而以,而且一但放鬆,只會變本加厲!

有本事,有種就出去打仗,上戰場去把暴力宣洩,強加給別人吧。
美國不也是常常幹這種事嗎?

我們南邊不是還有一個菲律賓嗎?
北邊不是還有一個日本嗎?
左邊還有一個老共呢!

PROVIDENCE 2013-07-13 05:17 PM

引用:
作者herlock
完全同意...

這件事看下來就是一整個莫名其妙, 台灣越來越民粹了...


.

民粹?? 各方討論都沒有要廢除禁閉室這 "制度" 的聲音啊

這新聞是軍方丟出來的

應該希望把焦點變成 "制度殺人"

那麼只要把制度廢除就可以設停損點

只是洪仲丘的父親看破了這技兩

http://tw.news.yahoo.com/%E6%B4%AA%...-192600226.html

關禁閉有必要存在,殺人的不是制度而是人

jeff641125 2013-07-13 06:02 PM

引用:
作者noname
有沒聽過
手沒貼好 禁閉
綁腿沒綁好 禁閉
不認識副旅長 禁閉
以前某裝甲旅發生過


監獄死人還滿常見的


應該就是我當時服役的單位 裝步395 旅

現在已經改為 機步 298 旅了

不過你講的狀況是發生在姚強旅長時代

我到部時已經換成于國龍旅長,那時就輕鬆許多了!!!

畢竟于旅長是來 395 準備升少將的!!

當然不想要出事,所以嚴禁軍官或士官禁士兵假

他最常跟士兵講的是"只要哪個軍官敢禁士兵假,我就禁哪個軍官的假"

甚至只要當週連上沒有任何違規違紀, 還有 1600 的提早假可以放

所以雖然體力上很操,但是其實日子過的還不算差。

chanhsiaohsin 2013-07-13 06:09 PM

引用:
作者Raziel
坦白說我看不出條文裡面很大的問題是在哪裡. 工具與規則都是中性的, 端看執行的人.

你不能說有人被斧頭砍死就說是斧頭問題很大, 問題是不當使用斧頭的人. 禁閉室的道理

亦同, 可檢討不宜廢除, 就算要廢, 也該要有配套可以約束管理行為不當的兵. (當然,執行的

正當性也要被監督稽核)


禁閉室用餐前一小時內還在操體能,
且洪員七月一日,身體就有些受不了,但無人理會,
悔過遇知識程度較高的人員,指令書籍令其自修,撰寫心得

結果以上三項,禁閉室皆無做到,根本違反規定 :jolin:


還有禁閉室沒準備任何救援器材,卻在超過規定的溫度操兵,
這嚴重違反上級命令。

禁閉室也是軍方上面大令要廢掉的,民眾是指疑有操過當及程序合法的問題,
且軍中還有其他的處罰,又不是只有這種下面會亂來的禁閉室可管 :think:

有錄影都能亂搞,那沒錄影還得了,
更別提洪案有80分鐘的監視器影片不見了。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/8026200.shtml

[COLOR=Yellow]通資官員透露,士官因違反「國軍營內民用通信資訊設備(器材)管理要點」,
適用的處份依據為「國軍通資保密違規違紀處分規定」,應為申誡一到兩次的行政懲處,
不適用禁閉或悔過,士兵則採禁閉。542旅旅部連士官兵評議委員會是引用何項條文來評議身為士官的洪仲丘,應有說明。


洪員根本不用關禁閉,頂多申誡,這下好玩了,變私刑。

BLUESKYVFX- 2013-07-13 06:26 PM

引用:
作者PROVIDENCE
民粹?? 各方討論都沒有要廢除禁閉室這 "制度" 的聲音啊

這新聞是軍方丟出來的

應該希望把焦點變成 "制度殺人"

那麼只要把制度廢除就可以設停損點

只是洪仲丘的父親看破了這技兩

http://tw.news.yahoo.com/%E6%B4%AA%...-192600226.html

關禁閉有必要存在,殺人的不是制度而是人


廢了就會發生一件好笑事.以後動不動就直接相關法條出來.

小錯就變成真的要去做牢...
:think: :think: :think:

ILYUSHIN3 2013-07-13 06:26 PM

引用:
作者chanhsiaohsin
洪員根本不用關禁閉,頂多申誡,這下好玩了,變私刑


私刑?喂…是死刑吧?

AndyCandy 2013-07-13 06:31 PM

引用:
作者BLUESKYVFX-
廢了就會發生一件好笑事.以後動不動就直接相關法條出來.

小錯就變成真的要去做牢...
:think: :think: :think:

禁閉等於坐牢加體罰,而且不用經過法院判決...


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:43 PM.

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