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-   -   為什麼傳產的老鳥都喜歡靠北邊走?教人就不能好好教嘛! (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1017446)

kenny77 2013-07-04 12:38 AM

相信當你漸漸變成老鳥時一定也是會靠北邊走的,我看過在剛進公司或是入伍新兵報怨最多的當老鳥後往往是最靠北邊走的!Y(^_^)Y

pcdvd-2011 2013-07-04 12:40 AM

引用:
作者kioko
你確定只有傳產是這樣?


電子業都是來陰的

:unbelief:

Foxer 2013-07-04 12:44 AM

引用:
作者lucsesli
問題在於,公司這個內部邏輯在人力接替方面,是要求HR找即時戰力,還是要像是大陸的"傳幫帶"政策

如果只是找"同事",找"工人",那你要求同事作導師?而不是從外面找講師?

我搞不懂這邏輯阿

我們半導體機台,也都是送到原廠作訓練,哪有可能裝那種以百萬美金計價的機器,還讓你工程師土法傳承而出包不究責?

老鳥的責任是,新人進來,讓他知道公司這個部門運作流程,接觸的案子要怎麼處理吧



我之前待過的美商 跟日商半導體機台廠也是出國受訓1-2個月後才會開始讓我們碰機台
受完訓還會拿到證書,有些大廠受訓時間更久,當開始上工裝機都是有一定基礎了,我想台灣傳廠是比較缺乏這個部份

True 2013-07-04 12:53 AM

老子十年前做餐飲業 . 當個工讀生

才剛開始學 . 老闆整天就被三字經罵 . 動物的字眼都出來了 .

哪個部分不滿意就擺臉色給你看 .

一做不好就叫你閃邊去 .

很抱歉 老子做到最後一等一 . 老闆都要看我臉色 .

到底有沒有心要做要學阿 ? 還是整天只懂得抱怨 ?

靠杯那麼多 工作到底是有了沒阿 ? 同一份工作能不能做兩三年以上啊?

還是都不行 要回家靠雙親 ?

跟你講 你家老手靠杯你剛好而已

小叮噹. 2013-07-04 01:15 AM

老鳥靠北邊走若是還會教人,那就繃緊神經好好學吧.畢竟有人教是幸福的..

最糟糕的就是只會靠北邊走,但是甚麼都不會的老鳥
而通常這些所謂的老鳥都是菜鳥時就開始抱怨連連,不好好學
等到撐過一陣子,有新人來時,就開始裝老鳥樣靠北邊走的比誰都還大聲..

我們公司就是這樣了.. :jolin: ,因為缺人,幾個來半年的傢伙,
有了新人後,一個比一個跩,叫新人做事都比快的,
但是自己的工作能力卻跟剛來時一樣沒有長進.. :think:

藍色&憂鬱 2013-07-04 01:34 AM

你去比較有組織架構的 中興電工 等上市櫃 興櫃公司 或是外資公司(港資日資等)

去面試看看 通常越大公司越有組織架構 培訓應該也會比較完整

面試可能靠你在這幾個月懂了 學了多少了
如果是沒學到多少 建議不要自取奇辱

台灣就這種環境 除了一些少數公司外

xx123 2013-07-04 02:46 AM

引用:
作者小書僮
看來比較一面倒批評樓主
不過我是認為
在談憑什麼要老鳥得有義務教菜鳥的同時
當然也要平衡一下談談老鳥憑什麼有權力使喚菜鳥去做那些雜事??
老鳥又不是菜鳥的老闆!!
若你已經認為使喚菜鳥幫你做那些雜事是一件正常的事情時
那麻煩你也得按下你的耐心去好好教他們


工作的人際 <= 以純粹權力論太沉重 ................

工事上的雜事非常重要 . 往往一件工事的基礎就建立在那裡
不過是一般人看工事 . 只想到該工事的技術方法
不會認為該技術方法以外的事很重要

這與當代科學觀念的狹義思考很有關係 (崇尚技術 卻 別無它物)

在全師傅的環境裡 . 老闆有下場動手幹的話 ..... 他不做技術活 . 他做雜事
買便當 . 買水 . 清垃圾給師傅乾淨易做的環境
買涼的慰勞師傅辛勞 . 幫師傅抬東搬西 . 準備場地工具 . 讓師傅專注應用他的技術而心無旁騖
產出的工作質量是很嚇人的 (不是因為老闆盯)
就是因為雜事做得好 ............................ 既人盡其才


而學徒呢 ??
我贊成從雜事開始學起
一來做雜事容易觀察工事的流程序
二來可輕易看見師傅的技法
三來不拖累師傅的進度 . 更可能增益工事效率
四來不直接參與技術活 與 暫別與師傅的面對面 . 可以看見技術以外的重要關鍵之物

雜事做得好的學徒 . 每個師傅搶著要
該學徒的重要性 . 不會輸大師傅
若學徒能幹到如此漂亮 . 師傅見您都要低頭拜託





大家參考

lucsesli 2013-07-04 06:36 AM

引用:
作者Foxer
我之前待過的美商 跟日商半導體機台廠也是出國受訓1-2個月後才會開始讓我們碰機台
受完訓還會拿到證書,有些大廠受訓時間更久,當開始上工裝機都是有一定基礎了,我想台灣傳廠是比較缺乏這個部份



所以說,不知道是去應徵工作,還是去應徵學徒工的,被噹是剛好

上下料的眉角在上工前都不知道,被噹是難免的

但是被噹那麼多次,到底學到了甚麼?

埋冤狼 2013-07-04 07:51 AM

引用:
作者kenny77
相信當你漸漸變成老鳥時一定也是會靠北邊走的,我看過在剛進公司或是入伍新兵報怨最多的當老鳥後往往是最靠北邊走的!Y(^_^)Y



我當到退伍還是一如既往的和顏悅色,甚至還要求其他人對新兵好好說。不過退伍後某天突然有個感悟,我可能害了幾個溫室小花更晚成長 :ase

Stonehendge 2013-07-04 09:12 AM

心態不變的話,再換十間公司也一樣 :unbelief:
老鳥教也頂多是教基礎及日常工作固定制式化/標準流程化的東西
要更進一步的話,有很多時候你要自己去讀技術文件或花時間去網路找資料
要不然就想辦法"偷"學
講白一點,有很多"眉角"及多年經驗累績的東西是不可能教你的
某x島的職場環境/產業特性/老闆的無情讓大家都以自保為優先
同期進公司的同事(競爭關係)都不一定會彼此分享心得了,更別提你這個菜鳥
更何況誰知道會不會教你之後沒待幾個月你就又跑掉 :unbelief:

至於語氣問題,除非你是身材火辣臉蛋佳的美眉或是背景很硬跟老闆很熟或家裡有人當官之類的
不然沒人有義務對你和顏悅色
老鳥上班要面對產能問題/解bug/客戶追殺/老闆指示cost down.....etc等壓力
有些人累了一天回到家對自己老婆小孩家人都不耐煩了,更何況是你這個跟他沒血緣關係的外人 :laugh:

你要語氣佳?下班去路邊攤買個東西老闆自然會很親切的叫你:"帥哥~~~!" :laugh: :laugh: :laugh:


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