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jeff641125 2013-04-13 09:58 PM

引用:
作者酢醬麵
以散仙的立場而言,雖沒到自豪程度,但我覺得當初待的單位(統指)就很不錯,
在其他軍事論壇裡,為自己所在單位自豪的,並不在少數

我不會因少數人的差,而否定絕大多數的人.

榮譽感這種東西,至少我自認問心無愧.


-------
反而,你說救災指揮官躲在悍馬車裡只長一張嘴,總統來時又急忙跳出來表現.

就以替代役為例吧,散佈在社會各個角落,不論你願不願意,事實上你正直接
或間接享受著他們默默的義務付出.

在享受他人付出的同時,卻又在網路上大言從不指望.

你與你所厭惡的指揮官,何其相似.



.


整篇看下來 ~~ 你一直在雞同鴨講 不然就是自相矛盾.......

一開始說 國家的軍隊是用來保家衛國的 ~~

結果後面又說 是用來救災的......

然後 ~ idemon 兄講的他不指望現役的 應該指的是部隊的軍人

結果你可以講到替代役去.... :jolin:

另外你說國軍只有少數的差 是認真的嗎????

我不知道你服役的統指部是怎樣~~

但是我知道我服役的裝甲部隊是大多數差.......

還有依照我服役的經驗...

我真的不指望現役的軍人能夠符合你所謂保家衛國的要求

我待的單位是實兵單位~~ 我應該有資格說這樣的話吧... :think:

idemon.. 2013-04-13 10:47 PM

引用:
作者酢醬麵
以散仙的立場而言,雖沒到自豪程度,但我覺得當初待的單位(統指)就很不錯,
在其他軍事論壇裡,為自己所在單位自豪的,並不在少數

我不會因少數人的差,而否定絕大多數的人.

榮譽感這種東西,至少我自認問心無愧.


-------
反而,你說救災指揮官躲在悍馬車裡只長一張嘴,總統來時又急忙跳出來表現.

就以替代役為例吧,散佈在社會各個角落,不論你願不願意,事實上你正直接
或間接享受著他們默默的義務付出.

在享受他人付出的同時,卻又在網路上大言從不指望.

你與你所厭惡的指揮官,何其相似.



.


少在那邊雞同鴨講、又可以牽拖到替代役

我所指的不指望
既使整個國軍未戰先崩潰、我也絕對不會怪罪那些小伙子
在哪邊認為說我已經當過兵
所以你們應該要為我這些當過兵的人拚死作戰

講狠一點,義務役的只是進去數饅頭只求早點出來、除了退伍令和假什麼都是假的
志願役進去的心態只是求混口輕鬆飯吃,多少人真的把國防軍隊事業當一回事了

所謂的榮譽感不是靠嘴巴那邊講的、你這些所謂自豪於從軍單位的人
有哪個是外面可以擁有好工作、卻又肯自願留下繼續從軍報國的?
這種人在台灣是多數還是少數、大家都心裡有數

我的座右銘之一:所謂的犧牲奉獻…是要從自己做起,而不是從要求別人做起
只出一張嘴在那邊榮譽從軍…… :laugh:

酢醬麵 2013-04-14 12:48 AM

引用:
作者jeff641125
整篇看下來 ~~ 你一直在雞同鴨講 不然就是自相矛盾.......
一開始說 國家的軍隊是用來保家衛國的 ~~
結果後面又說 是用來救災的......
然後 ~ idemon 兄講的他不指望現役的 應該指的是部隊的軍人
結果你可以講到替代役去.... :jolin:
另外你說國軍只有少數的差 是認真的嗎????
我不知道你服役的統指部是怎樣~~
但是我知道我服役的裝甲部隊是大多數差.......
還有依照我服役的經驗...
我真的不指望現役的軍人能夠符合你所謂保家衛國的要求
我待的單位是實兵單位~~ 我應該有資格說這樣的話吧... :think:

明顯是你故意顛倒雙方發言順序,好偏幫對方!



是他覺得當兵沒用..(所以我說至少在救災方面還不錯)

接著他對救災嗤之以鼻,繼續當兵無用論...
(這時我才說無論如何還是得有軍隊保家衛國)

最後他堅持從沒指望過...
(我才會提他事實上正享受著替化代役的義務付出..替代役也是種義務役,有錯嗎?)


--------
你要替他辯駁,到底有沒有認真看他發言!

他長期以來就拿指揮官救災摸魚這件事,來指證軍隊爛...
(我當然回他多數人是好的...不然你認為其他救災弟兄有錯嗎!)

翻來覆去講了又講,就救災那麼一件事,而且還不是他親身經歷.

"底下辛苦努力,上面摸魚搶功"..在社會上到處都有這種情形,為這麼一件事,
他可以長期狂幹軍方.

這麼一點挫折都沒法承受,那他在社會上天天看見這種事,是要如何生存?


--------
他最新的發言又說了:

為什麼感到自豪的人不簽下去.
座右銘之一:所謂的犧牲奉獻…是要從自己做起,而不是從要求別人做起
只出一張嘴在那邊榮譽從軍


他根本是在偷換概念...若義務役自豪就要簽下去..那他幹死那位指揮官,怎沒見
他真的去幹死對方.

既然,他認為別人只出一張嘴...

頗好奇,他又是"從自己做起犧牲奉獻"了什麼.

只見他對盡義務..無處不嫌棄,然後淡淡一句不指望,來撇清一切.

相形之下,只出一張嘴也好過他吧.

JET 2013-04-14 01:04 AM

當兵學會開車
18歲考到駕照後沒上路的大專兵
就這樣趕鴨子上架的學會開軍卡
(爛軍卡,啟動前還要檢查煞車油還有沒有) :jolin:

酢醬麵 2013-04-14 01:17 AM

引用:
作者idemon..
...
講狠一點,義務役的只是進去數饅頭只求早點出來、除了退伍令和假什麼都是假的
志願役進去的心態只是求混口輕鬆飯吃,多少人真的把國防軍隊事業當一回事了

咳咳...我其實很摸魚的在服役期間,把所屬單位的爛帳整理一遍.

從沒學過職務所需知識,只能盡量本份的把事朝好的方向做,至於最後
成效如何,這點我也很懷疑,最多就是在任內沒讓帳目繼續惡化..

當兵這種事就是這樣啦,可以選擇把壓力轉化為動力,反正再壞也不會更壞.

也可以渾渾噩噩賭運氣,看退伍前事情會不會爆,把爛攤子丟給後任.


因為有做,雖說不上什麼榮譽,但至少對自己,也對學弟,問心無愧.

啊,不好意思,又只出一張嘴了.

zaqwsxdsa 2013-04-14 01:18 AM

引用:
作者冰漾
現在當兵不就割草、割草、割草,對國家能有什麼實質幫助? :jolin:


反正就是廉價勞工!!!

如此罷了...

坦白說我覺得很不值...

Fabio 2013-04-14 01:22 AM

引用:
作者酢醬麵
咳咳...我其實很摸魚的在服役期間,把所屬單位的爛帳整理一遍.

從沒學過職務所需知識,只能盡量本份的把事朝好的方向做,至於最後
成效如何,這點我也很懷疑,最多就是在任內沒讓帳目繼續惡化..

當兵這種事就是這樣啦,可以把壓力轉化為動力,反正再壞也不會更壞.

也可以渾渾噩噩賭運氣,看退伍前事情會不會爆,把爛攤子丟給後任.


因為有做,雖說不上什麼榮譽,但至少對自己,也對學弟,問心無愧.

啊,不好意思,又只出一張嘴了.


你的經驗只代表一個例子
全國那麼多人當兵,你的例子證明不了什麼
何況這些東西不管到哪都可以學,跟有沒有當兵無關,跟人的本性/本質有關
倒因為果

波控 2013-04-14 02:56 AM

很多人愛當兵,是因為他只要捧連長的懶趴,然後喊「公差」就行了!

實際上我看他也不愛當兵,是因為他家窮,要進去領多一點的薪水,

反正當兵的環境,會讓某些人就變成這樣.......機巴!

abo5738 2013-04-14 08:02 AM

現在有些人當過兵,卻沒什麼長進?
 
引用:
作者波控
很多人愛當兵,是因為他只要捧連長的懶趴,然後喊「公差」就行了!

實際上我看他也不愛當兵,是因為他家窮,要進去領多一點的薪水,

反正當兵的環境,會讓某些人就變成這樣.......機巴!


我念書時就我知道 好幾個同學 都去當志願役了
因外面找好工作不容易 你簽進去當久一點 薪水 4.5萬以上跑不掉

在外面找工作 沒有好一點經驗 學歷 要找4.5萬以上新水 不容易啊?

當兵經驗 我個人覺得 就是 國家強制你再 國軍單位 工作1年多的義務罷了
是種特殊經驗 至於套上啥保國衛民榮譽感那些 就太遙遠了...........

idemon.. 2013-04-14 10:02 AM

引用:
作者酢醬麵
明顯是你故意顛倒雙方發言順序,好偏幫對方!



是他覺得當兵沒用..(所以我說至少在救災方面還不錯)

接著他對救災嗤之以鼻,繼續當兵無用論...
(這時我才說無論如何還是得有軍隊保家衛國)

最後他堅持從沒指望過...
(我才會提他事實上正享受著替化代役的義務付出..替代役也是種義務役,有錯嗎?)


--------
你要替他辯駁,到底有沒有認真看他發言!

他長期以來就拿指揮官救災摸魚這件事,來指證軍隊爛...
(我當然回他多數人是好的...不然你認為其他救災弟兄有錯嗎!)

翻來覆去講了又講,就救災那麼一件事,而且還不是他親身經歷.

"底下辛苦努力,上面摸魚搶功"..在社會上到處都有這種情形,為這麼一件事,
他可以長期狂幹軍方.

這麼一點挫折都沒法承受,那他在社會上天天看見這種事,是要如何生存?


--------
他最新的發言又說了:

為什麼感到自豪的人不簽下去.
座右銘之一...


很抱歉,我不止當完兵、依然在社會上活的好好的
你要說我沒付出那是完全不對的
但我不會以我的付出要求別人也要付出

有本事不用當絕對不要去浪費時間
因為中華民國這種軍制下當兵無用,沒有任何意義可言
根本培養不出一個合格的軍人
更糟糕的把那些國軍的壞毛病帶到民間企業去

至於你做的那些事、裝備檢查時誰時沒做過
你幹過的事我也一樣幹過、你當過的兵我也同樣當過

如果你真的認為當兵這麼好,為何退伍時不再進去再當一次
要犧牲請從先自己示範做起
你不願意了、叫其它人去幹你不想再幹的事,有說服力嗎?

我當到紅軍時後面的學弟洗設備越洗越馬虎
我也不罵,直接全部整組拖出來洗給他們看
要操學弟、我一定表現比他們更操給他們看,你幹我更幹

叫人衝鋒、就要跑得比別人更前面,我做不到、不想做的絕對不會叫別人去做
這種作風我在外面工作帶人也是如此,不然別人憑什麼服你
我就是看不爽國軍那種鳥樣、鳥制度和培養出的那種鳥人


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