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操級廢員 2013-02-08 11:50 PM

引用:
作者723
養活多少博士教授阿 :laugh:
以後會不會有22k教授 :D


早就有了! 許多大學不願花錢請專任教授, 就大量進用兼任教授,
因此台灣的大學校園裡就充斥著許多"血汗教授".....

http://tw.news.yahoo.com/%E6%AF%8F%...-213000160.html

jshj0314 2013-02-08 11:58 PM

教育亂象第一罪人李X哲,當年外行指導內行,跟本不是學教育的,現在證明他還是個騎牆派.
還有黃X村,虧他還是教育部長哩!
現在看到惡果了吧,又在亂掰一通!

他娘的大龍王 2013-02-09 12:08 AM

引用:
作者nawtequalizer
不太一樣,
台北工專:一般公認全國第一,最強最好的工業專科學校,和當時的台灣技術學院各有特色。
台北科技大學:全國排名不知道第幾?雖然也是不錯,但變成沒有特色的一般公立學校,不管是排名還是一般人的想法,仍然排在台灣科大的後面

我以前的老闆要找工程師,看到台北工專的會比台青椒更特別關注,幾乎是優先面試,幾乎都會聘用,但改制幾年後,看到台北科大的履歷,就不見得一定會叫來面試


10幾年前的記憶,有錯請指教

台北工專沒記錯的話,他是專科的頭沒錯,接下來應該是南部的高雄工專,而他可以用五專和二專來讀也就是說國中沒考到五專的話可以高工職再去考二專

台科的來由是所謂的二技,現在還保有此體系,並非專科所以他的定位和台北工專是不一樣的,台科比較像是工專進階版,印象中台科出來等於是學士了,這是以當年來說,不知道這是否為台科排在北科的前面的原因

專科中還有一間是王永慶的明治(不知道有沒有打錯),這間也是很威,當初說畢業出去大部分可以在王的事業體下工作

這些工專或二技現在改成科技大學並非沒有特色,畢竟科技大學和一般大學差別還是很大,高中和高工職的學生讀的東西差太多了,不可能靠大學四年就搞在一起做成撒尿牛丸,所以台科北科還是保有技術成分比較重的一面,至少我這年代和在下同學身上都看得到,出了社會後更是明顯...

現在感覺好像越來越和普通大學一樣的原因,我猜是否高工職的教育科目有所改變,以及大學教育科目和教師是否不一樣

JXL 2013-02-09 12:24 AM

引用:
作者虎斑貓
如果大家都認為大學不應該是職訓所,那麼大學畢業生找不到工作為什麼又要怪大學太多? :think: :think: :think:

它不是職訓所 卻是入職場的門票

大學生變多 工作機會如果不變
只是讓整體就業市場 行情更差而已

因為應徵條件常常只是 "有得挑 幹嘛不挑?"
本來 二十家大學的時候 每個大學生都能找到工作
變成一百二十家學店的時候
即便 後面大學的學生 資質不是太好
站在業主的觀點
1 起碼是大學
2 夠用
3 用比較低的薪資雇用
而且 長久下來 會慢慢拖下整體的價碼

就像房地產
建商附近蓋個豪宅 胡亂喊價 一坪一百二十萬
附近的老公寓 可能平白無故每坪也漲個一二十萬了

只要有指標
市場價格就會被導引過去

就像22k 只要有大學生做過
企業就會覺得 大學生領22k也沒甚麼不可以

而且 等到有一天原本領22k的人連22k都領不到的時候
就會換30k的人來領
以此類推

這也是當初為何說政府22k就業專案是個腦殘政策
"指標出來 只是打壞行情"
而不是 維持市場價格

lppi2006 2013-02-09 12:29 AM

只是又證明台灣高學歷錯覺的爛環境

教育決策者:教育部長,國家作育英才方向的主導者(教育程度=博士)
學習能量的培養:教授,高等學府校的教導者(教育程度=博士)
能力測驗的肯定:教授,提供學生畢業證書的源頭(教育程度=博士)

講不完

操級廢員 2013-02-09 12:30 AM

引用:
作者他娘的大龍王
10幾年前的記憶,有錯請指教

台北工專沒記錯的話,他是專科的頭沒錯,接下來應該是南部的高雄工專,而他可以用五專和二專來讀也就是說國中沒考到五專的話可以高工職再去考二專

台科的來由是所謂的二技,現在還保有此體系,並非專科所以他的定位和台北工專是不一樣的,台科比較像是工專進階版,印象中台科出來等於是學士了,這是以當年來說,不知道這是否為台科排在北科的前面的原因

專科中還有一間是王永慶的明治(不知道有沒有打錯),這間也是很威,當初說畢業出去大部分可以在王的事業體下工作

這些工專或二技現在改成科技大學並非沒有特色,畢竟科技大學和一般大學差別還是很大,高中和高工職的學生讀的東西差太多了,不可能靠大學四年就搞在一起做成撒尿牛丸,所以台科北科還是保有技術成分比較重的一面,至少我這年代和在下同學身上都看得到,出了社會後更是明顯...

現在感覺好像越來越和...


早年的五專聯考分成北中南三個考區, 北區的第一志願當然就是台北工專,
王永慶辦的叫明志工專, 當年學生選填志願時是僅次於台北工專的選擇.

台科大在40年前籌設時就是四年制的技術學院, 不是什麼工專的進階版,
原名叫台灣工業技術學院(National Taiwan Institute of Technology, NTIT).
在工技學院時代, 就已經有碩博士班.

kuang9001 2013-02-09 01:22 AM

從我一個家長的角度來看學歷 確實那些三四流的大學學歷在現今社會並沒有什么用
但是你沒有大學文憑確是連入場劵都沒有 君不見企業徵才 限大學相關科系 限國立大學相關科系..連政府取才也是依文憑高低決定你的報考資格及薪資高低

中國士大夫觀念遺毒幾千年了 說要改談何容易?有時 明知道孩子不是念書料 為了他能獲得一張基本的入場門票 也只能由他去混張文憑了..

我們的技職考試制度基本是以前八股科舉的翻版 越高的層級不是由越純熟的技術人員去應考 對不起 無論你技術多成熟 只要你學歷不夠高 你連報名資格都沒有 以前發生一起笑話 有個成大的碩士女生考上了技師 當他執業時 有業者設計了一座靜電集塵器要他簽証
她拿了設計圖找上她的恩師 說她還沒見過真的靜電集塵器長什么樣子 怎么好像跟課本畫的不太一樣 :D 這當然是飯後笑談 但你認真想想 她的恩師 大學教授又真懂多少?也只不過跟他一樣 一路念到博士 進學校教書 說不定還負責定考試題目去考那些真的從事這行業的技術人員 這樣的制度你怎么又能期望畢業學生能與企業需才配合...

ddt35 2013-02-09 01:50 AM

引用:
作者syntech1130
有差.

假設目前還是維持當初工專的型態.
台北工專可以招到程度較高的學生,並非考不上台清交,而是想早早就業.

但是升格為台北科大,只可以招到台清交成,中央,台科大剩下的學生.
既然都是大學生,台北科大的名聲不會比較響亮.


不過,90年代,工專生在專四專五早就補插大了,
這當然是很多因素造成的.


不過當初台北工專也是撐了一段時間想不改制(因為對自己的自信),不過年輕學子看到"工

專"跟"技術學院",會覺得技術學院比較好,不得已後來才跟著改制,不過以錯失良機,另

外聽人說當時台北工專的學生要再升學除了插大外,也只能往台灣工業技術學院跑,所以台

灣工業技術學院(台科)也是靠台北工專的學生撐起招牌的。

toddbuchholz 2013-02-09 02:07 AM

引用:
作者虎斑貓
很多大學,尤其是非技職體系大學的人士是反對這種觀點的,他們認為大學不應該是企業的職訓所,大學應該要追求知識與理想。

這些人心中的大學可能像古代歐洲的大學那像,是一堆不愁吃穿的王公貴族子弟打嘴砲(或美其名為"做學問")的場所... :stupefy: :stupefy: :stupefy:


當年那些打嘴砲的,例如牛頓和高斯以及成千上萬的大學教授,將知識逐漸累積堆高。所以有今天的物質生活,網路手機電腦飛機汽車,沒有一項不是建立在某些看似無用的個別研究上。

前天新聞報導,美國一大學發現目前有史以來知道最大的質數。還一堆人認為浪費資源,無三小路用。台灣社會對教育最大的矛盾是,文憑主義但輕視知識。因為知識不能即刻賺錢。但歐美累積個別無三小路用的東西,創造最先進的技術。如此下去,台灣只能跟著別人屁股走。

ISDN128K 2013-02-09 02:19 AM

引用:
作者lksbgfhgdxcfghs
干冒大不諱說一些實話
廣設大學沒有錯 --> 可以提高人民知識水準
入學幾無淘汰機制也沒錯 --> 孔子2000年前就知道要有教無類,不教而殺謂之虐,人家想學習,本來就該要給予學習的機會
錯誤1:高中沒教好。這才是8分上大學的主因,入學程度太差可不是大學的錯,反而要說,大學是佛心來著的,讓程度差的同學一樣有學習的機會
錯誤2:畢業把關不嚴。程度不到就不要給畢業證書,這是大學自己的錯,怨不得別人
錯誤3:國家對公立教育補貼太多。程度好念好學校,這是精英教育的思維(長的高就應該要去打籃球為國爭光)。大學不是義務教育,大學教育應該是對自我的投資,想念的人自願去念,愈好的學校學費應該要收愈高才是。這樣也能激勵各大學努力辦學,辦學愈好,愈有人想念,學費就能收愈高,大學和學生雙贏。
國立大學應該要專門招收中輟生、弱勢家庭學生,程度差的學生,用納稅錢補助學...

說的不錯
奇怪 中華民國歷屆教育部長 只要有你5成功力
咱今天教育就不是這樣了


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