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gjm751 2011-01-30 08:26 PM

測試簽名檔~~~測試測試


dcpp 2011-01-30 08:44 PM

Tier1
基本上都差不多,入門的不要太在意=.=

Tier2
我選SU-18,再來T57
這2台超容易達成5kill的
第三才是AT-1
T-26跟BT-2生存率很低,Panzerjäger I也差不多
PzKpfw II/PzKpfw 35 (t) 不好不壞吧

Tier3
SU-26,堪稱Tier3的擊殺王排Tier3第一沒話說
PzKpfw II Luchs,這個我投第二,是台練運動戰的起手車
PzKpfw III Ausf. A,算是攻防戰的好選擇吧
PzKpfw 38 (t)
這4台都不錯,38t跟35t有分組優勢
Marder II/M37/Sturmpanzer Ⅱ沒玩過
Wespe空有威力但不準,BT-7/T-46都是一個慘字,超低的生存率
SU-76也是不好,砲沒威力,會被對手轉圈繞死
M2 Medium Tank,基本上就是短砲管的玩法
不好不壞吧,一樣也有分組優勢

Tier4
Leopard /M3 Lee/PzKpfw III都不錯
這階段的自走砲不好玩,硬要選只能挑SU-5(美軍的我沒玩)
Hetzer不如M3 Lee=.=(SU-85B我沒玩)
T-28/A20基本上也是差,超低的生存率,根本像是沒有的裝甲

Tier5
算是選擇性最多,T-34是個悲劇以外
這階段的自走砲算好玩
T-1雖說不好,不過沒有M6慘
(T-34如果排第一,M6起碼也可以排第三了,第二是Hetzer,3大爛車XD)
雪曼配105榴砲相當好玩,KV配榴砲的缺陷他沒有
慢速加迴轉慢都不會,近距離打同樣T5的車,被打中會大噴血
打T2/T3車可以秒殺
這階段的殺手車是KV,配107mm zis6殺很大
PzKpfw IV 不好不壞,PzKpfw III/IV 這台我沒玩
TD的話,德蘇2台都不錯,蘇聯有高威力
德軍高準度+移動力(SU-85準度略差一點)


Tier6
大悲劇是M6(移動又慢、側面跟背面裝甲太薄只有41mm)
JagdPz IV 跟StuG III 一樣的打法(優點低矮車身好躲,缺點是砲沒威力)
SU-100我還沒練滿+改完不評論
VK3001P跟VK3601H/T-34-85我沒玩
不過VK3001H配105mm真的是好玩
KV-3基本上就跟KV一樣的躲啦,走太慢容易被集火
不過122mm D-2-5T開始有威力了,配107mm ZiS-6也不錯
100mm D10T這個不適合給移動慢的用

Tier7
IS跟T29適合中短距離,PzKpfw VI Tiger還是遠距離好
Jagdpanther優點高貫穿,缺點火力弱
10.5 cm K 18 L/52這管威力才足夠
SU-152我也還沒練上去(Tier7中坦我也沒玩,Ping太高了不容易玩=.=)
目前我的車最高就是Tier8的肥肥
剩下都是T6/T7而已,T8以上我就不評論了,畢竟玩的車種還太少


肥肥在12.8cm砲能用之前,一整個就是慘
拿10.5cm只能欺負小車

William 2011-01-30 08:48 PM

德國車有沒有被弱化?

這樣說吧15部Maus vs 15部IS-7誰贏?

15部豹II vs 15部T-54 誰贏?
.....

或許有某些人可以把德國車操控的很好(ex.A豬),但是用比例來看,我提到的PK團戰,應該沒有人說55波

1對1 PK樣本數太低,而且牽涉到個人特質,15vs15可以把個人特質盡量平均掉

從另一個角度來談,德國車有沒有弱化或北極熊有沒有被神話根本不重要,重要的是平衡性,不要一看陣容就能下注 :laugh:

FD3STYPER 2011-01-30 09:04 PM

引用:
作者dcpp
Tier1
基本上都差不多,入門的不要太在意=.=

Tier2
我選SU-18,再來T57
這2台超容易達成5kill的
第三才是AT-1
T-26跟BT-2生存率很低,Panzerjäger I也差不多
PzKpfw II/PzKpfw 35 (t) 不好不壞吧

Tier3
SU-26,堪稱Tier3的擊殺王排Tier3第一沒話說
PzKpfw II Luchs,這個我投第二,是台練運動戰的起手車
PzKpfw III Ausf. A,算是攻防戰的好選擇吧
PzKpfw 38 (t)
這4台都不錯,38t跟35t有分組優勢
Marder II/M37/Sturmpanzer Ⅱ沒玩過
Wespe空有威力但不準,BT-7/T-46都是一個慘字,超低的生存率
SU-76也是不好,砲沒威力,會被對手轉圈繞死
M2 Medium Tank,基本上就是短砲管的玩法
不好不壞吧,一樣也有分組優勢

Tier4
Leopard /M3 Lee/PzKpfw III都不錯
這階段的自走砲不好玩,硬要選只能挑SU-5(美軍的我沒玩)
Hetzer不如M3 Lee=.=(SU-85B我沒玩)
T-28/A20基本上也...


可是你打了4000多場.........................

blair 2011-01-30 09:43 PM

引用:
作者William
德國車有沒有被弱化?

這樣說吧15部Maus vs 15部IS-7誰贏?

15部豹II vs 15部T-54 誰贏?
.....

或許有某些人可以把德國車操控的很好(ex.A豬),但是用比例來看,我提到的PK團戰,應該沒有人說55波

1對1 PK樣本數太低,而且牽涉到個人特質,15vs15可以把個人特質盡量平均掉

從另一個角度來談,德國車有沒有弱化或北極熊有沒有被神話根本不重要,重要的是平衡性,不要一看陣容就能下注 :laugh:

團戰,德國車不是不能用,不過絕對不是主力...
而且我覺得現有的地圖,用30台車玩團戰,
祖國車的優勢會比較明顯
要不就地圖加大(這個基於引擎限制不太可能
要不就團戰規則要把車輛數壓低(7 v 7?)

以CS(最早以前那個原版)來說好了,
遊戲一般設定是最大12 v 12,
但是團戰從早期的6 v 6,到後來改成5 v 5,
無非都是為了戰術上的運用靈活所致,
12 v 12這種設定,地圖就太小,戰術運用就不那麼靈活了。

相同的,WoT現有14+ v 14+的團戰設定,
祖國車較容易湊到單點硬突破的數量,
德坦88砲的優勢難以發揮,
看看現有的官方團戰影片就知道,
除了Junior division之外,
以上的量級俄坦都是超過一半以上...

我仍然相信德坦可以發揮準度上的優勢,
但是不是在現在這種環境設定下。

現在看來官方有點回過神來了(因為要收費了?)
期望官方能夠繼續改進。

commando001 2011-01-30 11:16 PM

引用:
作者A級黑豬肉
大家應該知道我是這邊最堅持德國的車之一,而且恐怕也是唯一一位認為蘇聯車並沒有比較強的人。但是以前大家大致上會認為因為我沒開過蘇聯車,所以不配做評論。現在我就來講我開過的車子,用的感覺,以及怕的非自己國家的同級對手(沒有美國在內)
只是經驗談而已,還是要看個人的習性和喜好而有所不同!

Tier 1
MS-1 是幼幼班之王。畢竟沒開白金平均三百多並不是玩假的。相對起來耕耘機好像在搔癢一樣。
耕耘機的話,我就會趕緊衝過去。遇到全改滿的 MS-1 真的沒什麼機會有任何作為,即使耕耘機全改滿...

Tier 2
AT-1 在這邊好好用∼殺任何二級坦克都非常容易!我認為可以是 Tier 2 之首。
二號坦克在這邊稍微佔優勢,但是感覺起來還是很難用,甚至會死在 MS-1 底下... 但是同級中不會懼怕蘇聯對手。遇到 AT-1 還是有辦法打敗,可惜我覺得沒辦法排在 Tier 2 第一是因為 AT-1 實在太好用了。
BT-...



我自己感覺啦 :ase

豹二的操縱方式比較偏VK3002(中坦狗戰型)

跟豹式差比較多(重坦狙擊型)

VK3002的火力普通,但是車子的硬度以T7來說還不算差

血也夠,跟T-43/T20打起來不會太吃虧

豹二除了砲塔轉得稍微不夠快

其實還是可以狗戰啦 :laugh:

加上豹二有神兵加持

躲後方狙擊和衝鋒狗戰都蠻好用的 :D

fatdragon 2011-01-31 12:00 AM

引用:
作者A級黑豬肉
大家應該知道我是這邊最堅持德國的車之一...

一直以來我本來也是抱持著跟您同樣的觀念
一直到有一天用改滿的TIGER跟M6對射後
才深深的瞭解88砲真的被老毛子亂改.......
:cry:
真的很喜歡這遊戲
但是不平衡的設定會嚴重影響它的壽命....... :stupefy:

William 2011-01-31 12:43 AM

引用:
作者fatdragon
一直以來我本來也是抱持著跟您同樣的觀念
一直到有一天用改滿的TIGER跟M6對射後
才深深的瞭解88砲真的被老毛子亂改.......
:cry:
真的很喜歡這遊戲
但是不平衡的設定會嚴重影響它的壽命....... :stupefy:

我用88砲最常拿到的是Sniper跟Confederate

Sniper毋庸置疑印證88砲的準度

Confederate除了印證準度以外,還強調88砲傷害值太低的事實,都是打傷給人家補砲居多 :laugh:

我常常把敵戰車HP打到個位數%給隊友撿 :laugh:

ahdan 2011-01-31 12:50 AM

很多人都說AT-1很好用,可是小弟有不同見解,我認為同級車之中Panzerjager才是強者:

機動力:
原地迴旋,加速,移動性能都是AT-1佔優勢,可是在不迴旋的情況下AT-1主炮射界較窄,
這方面我認為雙方五五波打平;

火力:
AT-1的短76mm絕對有一炮擊斃對手的威力,可是這門炮長距離射擊不甚準確,
加上低階車輪廓都偏小,如果對手利用地形和AT-1對射,76mm可能根本無法擊中對方;
彈頭飛行速度慢,追瞄奔馳中的BT有一定難度,更別提以低階車環境中偏低射速,
如果遇到BT集體衝鋒,一發未中,很有可能沒機會打下一發,所以我認為Zis-8才適合AT-1搭載;
Panzerjager的50mm具有0.33的準確度(Zis-8只有0.38),驅逐戰車的本務就是躲在遠處射擊,
而且低階車更承受不起反擊,因此我認為擁有長距離射擊優勢的Panzerjager較佳;
別忘了,76mm就是要射高爆彈,高爆彈特有的粗尾跡會讓你更容易暴露位置;

防護力:
裝甲和HP二者都是半斤八兩,躲在草叢裡開火,都有機會在300m外被敵人看到,
可是我認為Panzerjager在此絕對優勢,何解?
原因在於AT-1只有280m視距,即使加上望遠鏡,也僅能在靜止時與Panzerjager的360m打平,
開訓練場測試與實際作戰中,也能發現Panzerjager往往能在對手視距外擊毀對方,
遇上對方烏拉衝鋒,也有更多退避和反擊的空間,而且和三級車對戰視距上也不吃虧;
對手根本看不到你,自然被反擊機會低,生存率高;

結論:如果目的是開一台初級車大殺全場,Panzerjager絕對值得優先考慮;

A級黑豬肉 2011-01-31 02:33 AM

引用:
作者William
德國車有沒有被弱化?

這樣說吧15部Maus vs 15部IS-7誰贏?

15部豹II vs 15部T-54 誰贏?
.....

或許有某些人可以把德國車操控的很好(ex.A豬),但是用比例來看,我提到的PK團戰,應該沒有人說55波

1對1 PK樣本數太低,而且牽涉到個人特質,15vs15可以把個人特質盡量平均掉

從另一個角度來談,德國車有沒有弱化或北極熊有沒有被神話根本不重要,重要的是平衡性,不要一看陣容就能下注 :laugh:


那是因為蘇聯車操作起來,操作好當然要技巧,可是不小心白爛了,也不會太糟糕。德國車操作好需要非常有技巧,而白爛就悲劇了。

沒有人開車沒白爛過。肯定有一出去看到對方就想說... 幹... :stupefy: 在這時蘇聯的可以救回一命,德國的可以直接換下一場找回場子。

所以我認為 15 豹二 v.s. 15 T-54 中 T-54 會贏是因為 T-54 真的設定比較強。IS-7/Maus 那隻影片我們也認為 Maus 走位走的蠻差的有時不知道要打哪一支炮塔救一直轉沒傷害。至於 KT v.s. IS-3 情況就恐怕不一定了,因為 KT 跟 IS-3 相比其實很平衡。

另外我必須說的就是... 一對一豹式對 T-44 可以有勝率 8 成以上。我找了另外一位很會用豹式的網兄,並且用法跟我也接近去找兩輛 T-44 對打,勝率降到 5 成以下... ... 我完全想不出來是什麼原因。


引用:
作者blair
團戰,德國車不是不能用,不過絕對不是主力...


我倒是挺同意你這點的。
德國車真的不是主力。德國車非常適合從側翼夾擊,因為裝甲並不重要,而炮的裝填速度又非常重要。(側翼夾擊很容易 Miss 炮)
這就是為什麼我拿到豹式和豹二如魚得水一樣。因為真的太適合我的用法了。
至於 4502 的話,我要是能夠夾擊就還是夾擊。雖然速度慢,可是一成功夾擊到,擊殺數就會開始超過 4 隻...

一個成功的團戰還是不要放這麼多德國車好。
畢竟... 說真的把德國車用的比蘇聯車好的人... 真的不多...

引用:
作者fatdragon
一直以來我本來也是抱持著跟您同樣的觀念
一直到有一天用改滿的TIGER跟M6對射後
才深深的瞭解88砲真的被老毛子亂改.......
:cry:
真的很喜歡這遊戲
但是不平衡的設定會嚴重影響它的壽命....... :stupefy:

88L71 跟 M6 對射應該狂贏才對。
發生什麼事情了?


引用:
作者William
我用88砲最常拿到的是Sniper跟Confederate
Sniper毋庸置疑印證88砲的準度
Confederate除了印證準度以外,還強調88砲傷害值太低的事實,都是打傷給人家補砲居多 :laugh:
我常常把敵戰車HP打到個位數%給隊友撿 :laugh:


88 炮傷害看起來低,可是用起來不會。
跟蘇聯炮相比。
一分鐘 88L71 傷害 1958。一分鐘 D10T 傷害 1955。一分鐘 D25T 傷害 2145。這樣看好像 D25T 比較厲害,而八級 88L71 比 D10T 還差... ...
但是別忘記還有穿甲問題。

D10T v.s. 88L71:傷害 230/220,準度 0.36/0.3,裝填 8.5/8.9,穿甲 175/203。明顯是 88L71 贏!
D25T v.s. 88L71:傷害 390/220,準度 0.4/0.3,裝填 5.5/8.9,穿甲 175/203。近距離打到能穿的東西 D25T 贏,遠距離 Snipe 以及比較硬的傢伙還是 88L71。

可是事實上要穿 175 的裝甲有點悲劇,尤其 IS 會遇到的對手都是... 4502/Maus/IS-4/IS-7/704/肥肥/獵虎... ...

IS/Tiger 真的用起來,我認為我的 Tiger 生存機率比較高。88L71 不用擔心打不穿。
這也就是為什麼我虎王不用 105L52 而持續用 88L71 的主要原因。好歹 105L52 穿甲也有 200 可是我沒辦法接受差三偶爾被彈炮的那種感覺。


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