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-   -   衛生署放寬三聚氰氨檢驗標準 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=817124)

allyn 2008-09-26 05:01 PM

我只想說,既然「不得添加於食品」,就檢驗標準來說就應該是「零檢出(N/A)」
至於檢驗機器的極限值,那是檢驗機器的問題,不該做為標準值考量的依據

檢驗機器的技術會進步,但檢驗標準值會隨著機器進步逐步調整嗎?我個人存疑
由檢驗機器極限值推論訂定出檢驗標準值,我個人覺得是本末倒置、邏輯錯亂的作法

jeffc 2008-09-26 05:12 PM

這次衛生署二次檢測   據消息是用GC MS
沒錯   單一檢品   用GC MS檢測成本真的比LC高很多
可是小弟真的不信 LC的最低下限值只能到2PPM  這是睜眼說瞎話吧
所以衛生署應該要定量的是  多少PPM以下是大家可以同意核可的

今天如果只是單純未檢測出即可   
OK!那我來投資做一台最低只能顯示5PPM的  或者在選擇column時 選擇一支笨的
那保證  大家通通一起過   大家還是開開心心的吃吃喝喝
只是可能10年後   大家還是一起洗腎吧..... :jolin:
基本上  有用過LC的都知道   每台機台都有自身領敏度及選用column的差異
某牌的靈敏度較低   某牌比較高
今天在XXX檢測不出來   不一定在其他牌子的LC就抓不到PEAK
(不是某排機子不好 而是本來每台機子市場定位就不同)
安XX  SXXXXXXX WXXXXX HIXXXXX都有其特色
(一台1百多萬 跟一台300多萬 及後續維修費用的差異 都會影響企業對於購入何種機台的考量)
今天如果通過  檢測不出來   就表示OK
那可能某牌高效液相層析儀會大賣吧... :laugh:

此外各家檢測公司的報告也僅可做為參考  
年前公司  檢測一批樣品重金屬含量   共委託兩家連同自己公司一同檢測
同一批的樣品三個地方檢測出來報告內容完全不同
上面文章提到的X美.X檢及自己公司(通過TAF認證)收到報告時 自己都傻眼

如果要訂 檢測方法都統一  機台最低適應性要公開  實驗操作人員要統一訓練
只是...這好像是作夢... :laugh:

VincentDX 2008-09-26 05:19 PM

引用:
作者allyn
我只想說,既然「不得添加於食品」,就檢驗標準來說就應該是「零檢出(N/A)」
至於檢驗機器的極限值,那是檢驗機器的問題,不該做為標準值考量的依據

檢驗機器的技術會進步,但檢驗標準值會隨著機器進步逐步調整嗎?我個人存疑
由檢驗機器極限值推論訂定出檢驗標準值,我個人覺得是本末倒置、邏輯錯亂的作法


所以剛剛宣布了
改回 不得檢出
不過對於檢驗方式卻沒有多做說明...

看起來問題是解決了
不過個人覺得問題依舊存在 :jolin:
就看媒體要不要繼續追下去了...

hidexebih 2008-09-26 05:23 PM

引用:
作者allyn
我只想說,既然「不得添加於食品」,就檢驗標準來說就應該是「零檢出(N/A)」
至於檢驗機器的極限值,那是檢驗機器的問題,不該做為標準值考量的依據

檢驗機器的技術會進步,但檢驗標準值會隨著機器進步逐步調整嗎?我個人存疑
由檢驗機器極限值推論訂定出檢驗標準值,我個人覺得是本末倒置、邏輯錯亂的作法


+1
食品要有食品本身的標準值...
檢測機器(方法)精準與否應該套用儀器(方法)本身的標準值...

所以, 現在問題回到後者吧?

Morrison_4u 2008-09-26 05:25 PM

只有檢出與未檢出.
往後沒有數值.

這...

yider 2008-09-26 05:42 PM

HPLC檢測方法
  3.2.1三聚氰胺HPLC-UV檢測方法
   三聚氰胺是強極性化合物,在傳統的反相C18柱上保留很差,需要用離子對試劑色譜方法才能有良好的保留與分離,按照美國食品藥品監督管理局(FDA)的三聚氰胺檢測方法和中國農業部公佈的三聚氰胺檢測方法,採用艾傑爾(Agela)ASB系列親水色譜柱,可以得到良好的分離效果,分析色譜圖如下:
  (a)色譜柱:VenusilASBC84.6×250mm;標準:FDA方法;流動相:緩衝液:乙腈=85:15;緩衝液:10mM檸檬酸,10mM辛烷磺酸鈉,調pH為3.0;流速:1.0mL/min;柱溫:40oC;波長:240nm
  (b)色譜柱:VenusilASB-C184.6×250mm;標準:中國農業部頒標準方法;緩衝液:10mM檸檬酸,10mM庚烷磺酸鈉;流動相:緩衝溶液:乙腈=85:15;流速:1.0mL/min;柱溫:40℃;波長:240nm
   3.2.2三聚氰胺LC-MS檢測方法
  由於FDA公佈的HPLC-UV方法中,流動相添加了離子對試劑,因此限制了液質聯用方法的使用;但不用離子對試劑色譜方法,三聚氰胺在傳統的C18柱上保留很差,不能得到較好的分離定量〔3〕。
  基於此問題,艾傑爾科技公司自主開發了新的方法,採用艾傑爾(Agela)ASB系列親水色譜柱,不用離子對試劑也能得到有效的保留與分離。因此方法中流動相不含離子對試劑,可以用於質譜檢測。
  與FDA2007年4月公佈的《UpdatedFCCDevelopmentalMelamineQuantitation(HPLC-UV)》相比較,該方法大大降低了最低檢測限(MSD:0.5ppm;UV:2ppm),提高了檢測靈敏度。

VincentDX 2008-09-26 05:47 PM

引用:
作者Morrison_4u
只有檢出與未檢出.
往後沒有數值.

這...


就是回到原點
在還沒定 2.5ppm時 就是這樣
某些檢驗結果 是 未檢出的
在藥檢局更精確的檢驗方式下 卻還是有檢出....

zoshn 2008-09-26 06:09 PM

引用:
作者Morrison_4u
只有檢出與未檢出.
往後沒有數值.

這...



看看過程
不得驗出-> 2.5ppm ->不得人工添加 ->不得驗出

1.這個政府在做什麼? 聽說那位又去剪綵了.........
2.在2.5ppm時,有些廠商產品合格了,但現在又不合格了
要如何收場?

PolyP 2008-09-26 06:18 PM

引用:
作者yider
HPLC檢測方法.......




請問你貼這是在幹麻?
請問你知道HPLC是來幹麻的嗎?管子正向or反向是幹麻的?
請問你知道啥是CE嗎?UV是幹麻的?MS是幹麻的?
請問你知道你貼的文章最後一句是關鍵嗎?

如果純粹貼文,google很好用大家自己去找,實在不需要一直反覆貼一些自己都不了解的東西

redwarf 2008-09-26 06:18 PM

引用:
作者VincentDX
所以剛剛宣布了
改回 不得檢出
不過對於檢驗方式卻沒有多做說明...

看起來問題是解決了
不過個人覺得問題依舊存在 :jolin:
就看媒體要不要繼續追下去了...


哈哈哈~~我真的笑了

前一位,是個聰明的醫生、把危機說了出來,但是卻沒有說出大眾可以接受的答案
這一位,是個聰明的官爺、說出可以被大眾接受的答案,可是卻把真正的危機給蓋了起來

不得檢出
不是指N/A
而是N/D
如果有跟SGS、UL還有TUV有長久配合經驗的人,就會了解其中的差距
差一個英文字在報告的解讀上是天差地遠

只能說,無知的大眾跟帶顏色的民眾真的配合媒體的最佳觀眾啊


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是03:00 AM.

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