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鄉長 2010-02-24 01:39 AM

又一個別人都是錯的,只有自己是對的 :stupefy:

難到都不想想為什麼每個人(包括教授級人物)都說是定義值,只有你說是測量值,你都不會發現自己和別人不同很奇怪? :jolin:

還大聲嗆別人斷章取義,啼笑皆非 :jolin:

你自己沒發現你已經進入"硬拗"模式了嗎?

之前懶得電你,雖然你實在很嗆,你不覺得你的"1983年第十七屆國際度量衡會議的光速定義",怎麼和地球的版本完全不同?:laugh:

還有你都沒發現你上下兩篇說法完全不同了嗎? :laugh:

阿怎麼被電一篇以後,說法就全變了呢?:laugh:

seti 2010-02-24 02:27 AM

引用:
作者鄉長
又一個別人都是錯的,只有自己是對的 :stupefy:

難到都不想想為什麼每個人(包括教授級人物)都說是定義值,只有你說是測量值,你都不會發現自己和別人不同很奇怪? :jolin:

還大聲嗆別人斷章取義,啼笑皆非 :jolin:

你自己沒發現你已經進入"硬拗"模式了嗎?

之前懶得電你,雖然你實在很嗆,你不覺得你的"1983年第十七屆國際度量衡會議的光速定義",怎麼和地球的版本完全不同?:laugh:

還有你都沒發現你上下兩篇說法完全不同了嗎? :laugh:

阿怎麼被電一篇以後,說法就全變了呢?:laugh:


鄉長我是覺的不用在為了這種事在火,我個人常到處聽天文學類的演講,對於上面討論的事我只是覺的看看笑笑就好,我也因工作的關系常要去中研院一些所,之前就跟幾位院士問過相對論,當我說完我對相對論的概念後,院士對我說我有半對一半是錯,也說了對相對論完全了解的人在全球沒有幾位,更何況不是往些發展的人,一般人也只是看看科普,看看網路文章,看完後就說他完全了解相對論,說實在現在看到此種發言,多半看看聽聽附和一下,當發表此言論時觀念想法以成形時,即始在跟他說那些想法有問題時,只有招來發表此文章看法人的不悅,既然如此我會選擇隨他發言,不在回應反正在看此文章的人會自行評斷誰對誰錯。

蜘蛛人2號 2010-02-24 09:49 AM

有一個非常簡單的觀念
不必用到任何高深的理論
就可以證明現在,過去或未來是否可以有時空旅行
這個觀念就是......................................
現在有人可以證明他是來自過去或未來的嗎?
顯然沒有
那就表示,人類永遠沒有辦法進行時空旅行


之前有人自稱來自未來,還屁了一堆關於未來將發生的事情
在我看來那些事跟我家隔壁相命仙的說法差不多
有辦法告訴我未來大樂透開幾號,我就相信你是從未來來的
這很簡單嘛,何必扯一堆模擬兩可的東西

其他黑洞,大爆炸,宇宙的終點,就純屬理論
因為物理學本來就有很多東西都是靠想像的
我只要知道老了就會下垂就可以了

Adsmt 2010-02-24 11:34 AM

引用:
作者蜘蛛人2號
有一個非常簡單的觀念
不必用到任何高深的理論
就可以證明現在,過去或未來是否可以有時空旅行
這個觀念就是......................................
現在有人可以證明他是來自過去或未來的嗎?
顯然沒有
那就表示,人類永遠沒有辦法進行時空旅行

其他黑洞,大爆炸,宇宙的終點,就純屬理論
因為物理學本來就有很多東西都是靠想像的
我只要知道老了就會下垂就可以了

其實這樣並無法證明無法做時空旅行,也許真的有時空旅行,但我覺得未來人不一定要回到這個時代,理由是這個時代沒什麼好探討的,我相信科學家對史前時代會比近代有興趣得多

時空旅行也許永遠只能是昂貴和極複雜的行動,如太空旅行一樣,只有國家級單位才有能力做到,這就限制了能旅行的地點,如果做一次時空旅行要花費一百億美金,那在我們現代看不到未來人就理所當然了。一百億美金當然要花在回去恐龍時代,誰要回到 21世紀,你說是吧? :)

還有另一個可能就是,目前已知可能可行的方法,最多只能回到時光機被建造時的時間,無法回到時光機被建造之前的時間。

也就是如果我在 2100/1/1 建造一架時光機,那我最多只能回到這個時間。當然這只是目前沒有更好的方法,也許以後會有,但也可能永遠沒有,如果是這樣,那我們看不到未來人也是理所當然的了。

至於黑洞,目前美國正積極建造陣列電波望遠鏡,或許不久的將來就可以直接觀測到黑洞了。

referee_c 2010-02-24 01:30 PM

引用:
作者Adsmt
在你用嘴巴嗆人之前,建議你用大腦多想想才不會貽笑大方。

前面有人貼葉李華老師的解釋,他寫的很清楚,相信你比我更需要問他。

不過我可以再盡我所能,再解釋一次讓你明白,如果你真的看不懂,真的建議你去問問葉老師,或者你可以從 MIT, Stanford, 台大,交大....所有物理教授一個一個叫他們回去問候他們老師,不要只會嗆我這個無名小卒。

光一秒的距離就是299792458公尺,這句話就同時定義了光速和公尺,不必懷疑。

光跑一秒的距離是需要測量,但那無關這個定義,測量只在於我們要怎麼取得這個定義。

我覺得討論可以,但你一開口就嗆人,實在不怎麼高明。

你口氣再怎麼嗆,也無法把錯的拗成對的。

錯誤的認知,就出在下面這一句.
可見不少人,看到什麼就是什麼,學而不思則罔啊!

http://sf.nctu.edu.tw/yeh/yeh0025.htm

"他們將光速定義為剛剛好每秒二九九,七九二,四五八公尺,小數點後面通通是零。"

其實這一句話,定義的是[公尺],而非[光速].
不相信的話,你問問[葉教授]就知道了.
如果不幸,[葉教授]也說這句話是定義[光速],那,我只能表示遺憾了!

referee_c 2010-02-24 01:37 PM

引用:
作者鄉長
又一個別人都是錯的,只有自己是對的 :stupefy:

難到都不想想為什麼每個人(包括教授級人物)都說是定義值,只有你說是測量值,你都不會發現自己和別人不同很奇怪? :jolin:

還大聲嗆別人斷章取義,啼笑皆非 :jolin:

你自己沒發現你已經進入"硬拗"模式了嗎?

之前懶得電你,雖然你實在很嗆,你不覺得你的"1983年第十七屆國際度量衡會議的光速定義",怎麼和地球的版本完全不同?:laugh:

還有你都沒發現你上下兩篇說法完全不同了嗎? :laugh:

阿怎麼被電一篇以後,說法就全變了呢?:laugh:

每個人(包括教授級人物)都說是[光速]是定義值?
請問是哪些教授級人物說的?麻煩指出.

若你說的是[葉教授],請看上一篇我回Adsmt的內容吧.

鄉長 2010-02-24 03:12 PM

引用:
作者referee_c
錯誤的認知,就出在下面這一句.
可見不少人,看到什麼就是什麼,學而不思則罔啊!

http://sf.nctu.edu.tw/yeh/yeh0025.htm

"他們將光速定義為剛剛好每秒二九九,七九二,四五八公尺,小數點後面通通是零。"

其實這一句話,定義的是[公尺],而非[光速].
不相信的話,你問問[葉教授]就知道了.
如果不幸,[葉教授]也說這句話是定義[光速],那,我只能表示遺憾了!

引用:
作者referee_c
每個人(包括教授級人物)都說是[光速]是定義值?
請問是哪些教授級人物說的?麻煩指出.
若你說的是[葉教授],請看上一篇我回Adsmt的內容吧.

如果你想玩文字遊戲,那就陪你玩到底,同樣是葉李華教授的文章
http://nr.stpi.org.tw/ejournal/Nscm/9102/9102-15.pdf

為何要用299,792,458這個既古怪又麻煩的數字定義光速呢?那是因為雖然光速非常接近每秒三億公尺(三十萬公里),科學家卻早就測得十分精確的數據︰以公尺的舊定義來說,這個數據的整數部分正是299,792,458。因此,一九八三年的新定義可算是「倒因為果」,利用這個整數倒過來定義光速。據說當年在會場上,有人主張乾脆將光速定義為每秒恰好300,000,000公尺,可惜這個高瞻遠矚的提議卻遭到否決。想必是由於那會使得許多精密數據被迫更改,而全球科學社群經不起這樣天翻地覆的變化。
然而我相信總有一天,有識之士將體認到「長痛不如短痛」,而在某次「萬國度量衡會議」上將光速定義改為300,000,000公尺/秒。
至於時機什麼時候成熟呢?當然是全球大大小小的資料庫都充分聯線,所有相關數據能在一聲令下同時更改的那一天。

還有你不覺得你已經自相矛盾了嗎?
如果那句話不是定義光速,那請問"光速"是怎麼出來的?不要說是以前測出來的哦,因為光速定為 300000000m/s也是可以的,和以前測量值根本無關....

如果還是覺得你是對的,那就試著解釋一下 c=299792458m/s 這個值怎麼來的,順便解釋一下,為什麼如果定義成 c=300000000m/s 也可以

先堵你的嘴,不要想用

"t時間內,光行了距離L,若不測出L和t的比值,就算你定義1公尺等於[光在500000000分之一秒所行的距離],也沒人知道1公尺是多大,清楚了嗎?難道,光速可以直接用[未知的公尺]來定義之?"

這種隨口胡謅的虎爛來解釋,測出 L 和 t 的比值只是要取得定義值,和測量出光速為 299792458m/s 無關,你懂嗎?重點是299792458這個值怎來?是測量後才有這個值,還是先"定義"它才去測量?
因果要搞清楚啊!

skari 2010-02-24 06:32 PM

定義,不能問為什麼,沒有定義,就不能測量

沒想到最後是在討論關於定義的問題


我們這些小頭吵翻天都沒有用的

霍金也用這份定義,世界各國也用這份定義(不含外星人喔,啾咪^.<*)

這份定義在"人類世界"是有用的,是一切測量的基準


問定義,就好像在問,錢為什麼有用

為什麼日出日落叫一天

為什麼我們要用十進位為日常生活計算的基準

為什麼qwerty鍵盤不改

為什麼一天要二十四小時,還不能修改,頂多閏秒

為什麼地球公轉叫一年,明明公轉週期會變,為什麼不修改一秒長度?


討論到最後只在爭執這事... :stupefy:



補個白爛點,你當兵班長叫你跑三千公尺

你可以跑一圈就好了阿,然後跟你班長講說

我跑完"我定義"的三千了,班長你的定義是錯的

看你能不能放假

referee_c 2010-02-24 07:48 PM

引用:
作者鄉長
如果你想玩文字遊戲,那就陪你玩到底,同樣是葉李華教授的文章
http://nr.stpi.org.tw/ejournal/Nscm/9102/9102-15.pdf

為何要用299,792,458這個既古怪又麻煩的數字定義光速呢?那是因為雖然光速非常接近每秒三億公尺(三十萬公里),科學家卻早就測得十分精確的數據︰以公尺的舊定義來說,這個數據的整數部分正是299,792,458。因此,一九八三年的新定義可算是「倒因為果」,利用這個整數倒過來定義光速。據說當年在會場上,有人主張乾脆將光速定義為每秒恰好300,000,000公尺,可惜這個高瞻遠矚的提議卻遭到否決。想必是由於那會使得許多精密數據被迫更改,而全球科學社群經不起這樣天翻地覆的變化。
然而我相信總有一天,有識之士將體認到「長痛不如短痛」,而在某次「萬國度量衡會議」上將光速定義改為300,000,000公尺/秒。
至於時機什麼時候成熟呢?當然是全球大大小小的資料庫都充分聯線,所有相...

你給的連結,我幫劃重點.

"此後,測量光速的目的,不再是為了求得更精確的c 值,而是為了對公尺做更精確的定義。"

"為何要用299,792,458這個既古怪又麻煩的數字定義光速呢?
那是因為雖然光速非常接近每秒三億公尺(三十萬公里),科學家卻早就測得十分精確的數據︰以公尺的舊定義來說,這個數據的整數部分正299,792,458。"


上一篇就說過了,[定義光速]這幾個字的意義,其實是在定義公尺,你如果不能理解這一層,你到頭來還是走不出來.

奉勸你,你是人吧?
不要像[靈異第六感]裡面那些鬼一樣,只看到自己想看到的.
你為何不去問問你的老師呢?

對了,你還沒有告訴我,到底那些[教授級人物]說過[光速]是定義值的?

pfbspfbx 2010-02-24 08:43 PM

引用:
作者Adsmt
其實這樣並無法證明無法做時空旅行,也許真的有時空旅行,但我覺得未來人不一定要回到這個時代,理由是這個時代沒什麼好探討的,我相信科學家對史前時代會比近代有興趣得多

時空旅行也許永遠只能是昂貴和極複雜的行動,如太空旅行一樣,只有國家級單位才有能力做到,這就限制了能旅行的地點,如果做一次時空旅行要花費一百億美金,那在我們現代看不到未來人就理所當然了。一百億美金當然要花在回去恐龍時代,誰要回到 21世紀,你說是吧? :)

還有另一個可能就是,目前已知可能可行的方法,最多只能回到時光機被建造時的時間,無法回到時光機被建造之前的時間。

也就是如果我在 2100/1/1 建造一架時光機,那我最多只能回到這個時間。當然這只是目前沒有更好的方法,也許以後會有,但也可能永遠沒有,如果是這樣,那我們看不到未來人也是理所當然的了。

至於黑洞,目前美國正積極建造陣列電波望遠...



我也是認為時空旅行不可行的人 ^^


就算沒人回到我們這年代 娜總會在歷史的某個角落出現吧


而且在怎麼昂貴 複雜 代價高昂 只要可行 一定有人會去試 至少做出來的人會去試


另外時間移動可行 那空間的定位呢 ?


地球可是繞著太陽 以每秒 30公里的速度在轉 而整個我們的太陽系繞著銀河轉


銀河又以每秒 600公里的速度 在宇宙裡移動


你就算是回到 1 天以前 地球都已經不知道 飄到哪去了


你只改變時間 空間沒變 那我想你一定不會出現在你想出現的位置上


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:09 AM.

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