如果驗證是小事，那 AMD 為何連複雜度相對單純很多的 L3 都會出錯？？？

當今隨便一顆主流晶片就能用掉數億顆電晶體，而且很快就會超過十億顆，驗證當真是小事？？？

更不要說 HT 是二個執行緒共用一樣的解碼單元及執行單元...等，只要隨便一個環節的設計沒考慮清楚，不小心讓 B執行緒 的資料蓋掉 A執行緒 的資料，那就是天大的災難！你還認為驗證是小事！！！
　


題外話，K7~K10 也不是 AMD 原本的團隊所設計，套用你的邏輯這些產品都跟 AMD 沒關係，真是太扯了 :stupefy:

但有一點你說對了，Intel 家大業大...，總之其龐大的研發經費足以支撐各種架構或各種技術的開發，一時敗陣或一時犯錯都沒關係，只要下一代產品吸取經驗就能大幅贏回來，這才是 Intel 最可怕的地方
　
　

這是回#37的
看圖片比較快

一個完整推土機最小完整單位是模組
如果稱一個最小完整單位為1 core，那推土機就是1M=1C2T
不過推土機比較接近於實體2core勝過於intel 的HT
所以一般人還是會直接說推土機是1M≒2C2T

這個推土機的1M跟K10的2C2T比起來效能低了一些 面積也小了一點
效能低的部位會出現在整數運算單元(K10有三個，推土機1M有四個->1核心兩個)
AMD認為 CPU有三個整數單元有點矯枉過正
三個整數單元比起兩個來說 電晶體增加很多，效能只增加一些

現在AMD，intel的作法不同處在

AMD將核心單純化，可提昇使用效率、降低耗電(時脈可能因此受惠可以拉高一些)
單純化的結果是單執行緒會慢一些，把Performance/Watt 提高 多執行緒程式是它的優勢

intel則是核心複雜化，單執行緒、多執行緒都想要吃下來
耗電量增大 時脈可能拉不高 (在製程能力優於AMD的前提下，這些缺點可能不是問題)

如果，稍微修改一下說法；

一個完整的區塊為 1 Block，那推土機就是 1B = 2C2T
兩顆整數處理核心 + 兩條執行緒 + 共用的浮點運算單元

問題在於推土機架構，
當資料一進來時就會分成兩條執行緒，進入兩個分開的整數核心內運算。
若有浮點運算需求，就會啟用核心共用的浮點運算功能。

這部分跟 Intel 的 HT 概念與實作又有所差異。

人之常情，一般是強者恆強 ...如果強者沒犯什麼錯誤的話
如果你是電機博士或博士後，AI兩家同時看上，一般人選I社的比例還是會比較多
更不用說如果是挖角，I社能給的利益也會比較大

你們講得都好深奧

那舉個例子------假設[推土機增加50%的面積 最高提升80%] 原始的CINEBENCH R10 1X分數為3800分 推土機架構1X為?
1.　3800 x 1.8 = 6840分
2.　3800 x 1.2 = 4560分

哪一個?

這邊錯了，一個完整區塊就是一個模組(module) 不需要特別命名
一個模組有兩個整數核心，這兩個整數核心內各有兩個整數運算單元
1M≒2C2T，1C≒ 2 Integer Pipe + share L2 +share FPU

還是來個推土機跟K10的比對圖 比較快
草綠+藍綠為一個整數運算(Integer Pipe)



要看進來的執行緒是一個還是兩個，一個核心只會對應一個執行緒



要看產品才知道實際效應，如果要大略估計的話
那1模組的推土機架構依AMD的簡報提到效能為1.8倍的 K10 (單核心)
但應該要更保守一點估計為 1.6∼1.8倍 的K10
因為還要看該程式運算會不會很偏重整數部份 及 核心單純化後的時脈可以提高多少

所以推土機1Core到底是1cycle/4 MicroOP 還是2 MircoOP
2MircoOP的話那單核整數性能真的是倒退嚕了:jolin:

為什麼我看到很多地方都是寫4 MicroOP :confused:

推土機架構圖中有關微指令的部分都是打問號，所以還是等真正的架構圖定案再說吧

但可確定的是每個整數核心中只有兩條整數管線，比前代少了一條

對不支援多執行緒的程式來說同時脈下的效能是一定會降低一些的
　
　

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/...205_346902.html
因為K10是6個MicroOP(K7、K8也都是6個)，推土機就算有4個 整數運算也已經是倒退了
這也是上一篇回覆我預估1.6倍的原因(1+2/3)
不過估錯了 整數運算最低應該估1.3倍才對 (2/3+2/3)

推土機單核心整數運算的架構類似於K6世代
未來筆電上的山貓、現在intel的atom 也都是這樣
不太一樣的是 Atom是in-order,AMD的是out-of-order
(效能應該不會像Atom那樣離譜)

主要是在看K7/K8/K10雖然是6 MicroOP(uOPs)
但是它上面的Instruction Decode Unit(指令解碼單元)
K7/8/10-3Way (3-6-3)
Bulldozer-4Way (4-4-2)
以Throughput峰值來說3way應該還是小於4way
所以我想整數應該還不至於會退化到K6-3 (2-4-2)