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linjunan 2010-01-01 08:50 PM

引用:
作者finalhope
~INTEL~~865G的顯示驅動
ATI~~內建的顯示驅動
ASUS的內建音效驅動

這三家夠大吧!!!!!!

所以類似擺爛的公司不是沒有~~~看你遇到哪一家而已


這句好笑~~~ 但遇到時會xxoo.....個人看法,偶連用G41都快瘋了,怎會有人想用865g.....

finalhope 2010-01-01 09:32 PM

這台目前是我媽媽看股票兼講skype用的

當初買的時空背景~~應該是在2006還是2007吧,手上的AN7搞的我奇蒙子很不好,手上的顯示卡跟ddr記憶體又不肯放棄,只好買個E4400搭P5PE-VM,當時還有配著7600GT,打wow還開full hd呢?

後來2008買E8400、P5K pro、hd3850,就把上面那台的顯示卡賣掉,讓他的內建顯示卡去努力

你的g41應該是已經超出你的負擔了~~~~趁著過年~~~~升級吧~~~


引用:
作者linjunan
這句好笑~~~ 但遇到時會xxoo.....個人看法,偶連用G41都快瘋了,怎會有人想用865g.....

570 2010-01-02 10:12 AM

看到這裡,我想提出修正大家對即時編碼看法。

即時編碼毫無疑問的是透過數位輸出。

至於數位輸出要走哪一種訊號,就看是要用DD OR DTS ,
兩者都可以。

DTS 因為 DD逐漸在遊樂器圈及ACER中壯大,趕忙拉了ASUS來做為策略夥伴。
以至於ASUS的主機板搭載的都是DTS CONNECT

為何稱為即時,是因為下一步的資訊是不可預測的,就像是遊戲過程音效。

這和我們過去觀賞媒體時是先預錄好的資訊是不一樣的。

受限於早期晶片的運算能力及商業考量。以前無法做到的,現在可以了。


遊戲中玩家不可預測的隨意的轉身跳動任一方向開槍,以前是透過支援該遊戲多聲道音效卡走類比輸出,現在改數位化了,多聲道的內容不變,S/N比更高且不受限於陽春電腦多聲道。
以家庭劇院等級來享受遊戲內容。

一般你來源媒體只有二聲道的開了即時編碼當然是不建議,假設即時編碼都強制把二聲道混成多聲道,正常來講走 2聲道 PCM 輸出就可以了,不用多此一舉。

當然有人喜愛這種被音效包圍的感覺,我們也不能阻止他。

以上

所以即時編碼是用在PC遊戲圈上,對於重度遊戲發燒友是有正面助益

就像是 XBOX XBOX360 PS3 都是數位即時編碼,你玩MGS4透過家庭劇院 身歷其境
但你擺一張CD聽個小品音樂,我想除非你環繞擴大器音場設定有做邏輯多聲道輸出
否則應該還是只有主聲道兩個喇叭發聲不是嗎,這就是即時編碼融入了我們的生活中。

blair 2010-01-02 09:57 PM

引用:
作者570
看到這裡,我想提出修正大家對即時編碼看法。

即時編碼毫無疑問的是透過數位輸出。

至於數位輸出要走哪一種訊號,就看是要用DD OR DTS ,
兩者都可以。

DTS 因為 DD逐漸在遊樂器圈及ACER中壯大,趕忙拉了ASUS來做為策略夥伴。
以至於ASUS的主機板搭載的都是DTS CONNECT

為何稱為即時,是因為下一步的資訊是不可預測的,就像是遊戲過程音效。

這和我們過去觀賞媒體時是先預錄好的資訊是不一樣的。

受限於早期晶片的運算能力及商業考量。以前無法做到的,現在可以了。


遊戲中玩家不可預測的隨意的轉身跳動任一方向開槍,以前是透過支援該遊戲多聲道音效卡走類比輸出,現在改數位化了,多聲道的內容不變,S/N比更高且不受限於陽春電腦多聲道。
以家庭劇院等級來享受遊戲內容。

一般你來源媒體只有二聲道的開了即時編碼當然是不建議,假設即時編碼都強制把二聲道混成多聲道...

我會說即時編碼是雞肋,
是針對Creative的卡說的,
最直接且真實的遊戲規格音效無疑是EAX,
如果用的是Creative的卡,而且支援EAX3以上的規格,
玩遊戲還要用即時編碼,那等於是強迫自己降級,那還不如直接使用內建音效開即時編碼就好。

如果用的不是Creative的卡,
要追求遊戲音效就有使用即時編碼的要求,這應該是毫無疑問。

570 2010-01-03 02:38 AM

我不太懂你的意思,EAX指的是環境效果音的質感演進,

假使今天先不談即時編碼,請問這個所謂的EAX345678遊戲是如何發出聲音,是不是透過音效卡走類比輸出。我就是不要再用這種落伍的方式。因為已經有更好的方法。

再次說明即編就只是應用在遊戲上有其必要性。

今天是創巨也好,其他也罷,即時編碼當然可以將創巨的遊戲音校理念或是其他東西就是透過數位化完整包裝輸出,何來強迫降級。

好比汽油透過電腦噴射油嘴比起化油器來的有效率燃燒,不管這個汽油是不是從高級演變為無鉛

不管你要用DD OR DTS 因為只有這兩家的規格有能力負擔多聲道輸出應用在遊戲上,
你也找不到家用影音規範第三方的編碼方式,AAC應用在BS上勉強算一,但小眾且多數人解碼器無此能力且音效保真度明顯低 於上述兩者。

而是即編的理念有必要正確的宣導,任何音效裝置
都有前瞻性的來搭載數位即編輸出,並非創巨的專利。


這個主題雖是創巨,我並不是針對這篇反創巨來幫創巨護航,我自己使用AZ2 也遇過以前可以支援到EAX4,而遊戲的控制台就會浮現EAX4字樣
但是越到後面你重灌時反而已經找不到,你只能用光碟配合線上安裝所謂閹割的最新驅動程到EAX2 OR 3,但是無論如何你再也找不到驅動來開啟以前可以使用的功能。且當初一路走來也不曉得創巨會來這個賤招,你知道的話就會保留其中一個時期的完美驅動。

sutl 2010-01-03 06:09 AM

引用:
作者570
不管你要用DD OR DTS 因為只有這兩家的規格有能力負擔多聲道輸出應用在遊戲上,你也找不到家用影音規範第三方的編碼方式,AAC應用在BS上勉強算一,但小眾且多數人解碼器無此能力且音效保真度明顯低 於上述兩者。

用多聲道PCM不就可以了?運算負擔低(不編碼),沒有授權問題。

ivantw 2010-01-03 07:15 AM

就我的古老認知,不論是DD或DTS都是破壞性壓縮,真要比音質的話,恐怕排名如下:
LPCM>ANALOG>DTS>DD
DD與DTS還不如類比輸出以及PCM。:laugh:
除非所謂的即時編碼能夠考慮到無失真編碼以及JITTER。

BBCT 2010-01-03 02:51 PM

看到這個討論串,

感覺上回到8年前小弟我在找Live 5.1 的數位輸出套件的時光! :shy:

現在看到的大都是在找HDMI輸出要解次世代的HD音效的! :laugh:

blair 2010-01-03 03:40 PM

引用:
作者570
我不太懂你的意思,EAX指的是環境效果音的質感演進,

假使今天先不談即時編碼,請問這個所謂的EAX345678遊戲是如何發出聲音,是不是透過音效卡走類比輸出。我就是不要再用這種落伍的方式。因為已經有更好的方法。

再次說明即編就只是應用在遊戲上有其必要性。

今天是創巨也好,其他也罷,即時編碼當然可以將創巨的遊戲音校理念或是其他東西就是透過數位化完整包裝輸出,何來強迫降級。

好比汽油透過電腦噴射油嘴比起化油器來的有效率燃燒,不管這個汽油是不是從高級演變為無鉛

不管你要用DD OR DTS 因為只有這兩家的規格有能力負擔多聲道輸出應用在遊戲上,
你也找不到家用影音規範第三方的編碼方式,AAC應用在BS上勉強算一,但小眾且多數人解碼器無此能力且音效保真度明顯低 於上述兩者。

而是即編的理念有必要正確的宣導,任何音效裝置
都有前瞻性的來搭載數位即編輸出,並非創巨...

音效規格姑且不討論,你碰上的Driver強迫你EAX被降級一事,我很確定不可能。
你應該去網路上問問是怎麼回事。

570 2010-01-03 05:40 PM

我只是表達即時編碼的正確涵義,

但是回應的朋友可能偏離我的表明主體,同時討論也不能這樣講下去,因為會沒完沒了。

但即便如此,幸好只有兩個似是而非的論點。

我可以針對兩位的疑問加以說明。

1.用多聲道PCM不就可以了?運算負擔低(不編碼),沒有授權問題
a: 我不是學軟體的,但是我知道遊戲音效的產生是以類似資料函數庫方式建構。PCM是一種 聲 音數碼儲存還原名詞,容量巨大,一般都是拿來做保存數據或傳送的方式形容,並非從無到有。且程式設計師不會使用沒有效率的方式來製造遊戲聲音,至於運算負擔低,在PCM領域裡,這點從未被考量進去,一般考量的會是儲存的空間以及傳送的負擔量。沒有授權問題我想你指的PS3 為了規避實體
HD位元流輸出需繳納權利金一事,故在內部先行環原成PCM再送出,但是有一點我不在這裡討論的就是,你可以把無損壓縮想成是高科技農產真空包裝,PCM 想成是一台歐洲數十萬高級電冰箱
兩者都能維持食物的原味,只是保存方式兩者相當不一樣。但是這個食物好不好吃是要看廚師的功力以及想不想要做。所以你說哪一種聲音比較好,這個問題我不再想花心思去跟旁人說明。
同時以上都跟我要講的即時編碼算是扯遠了。


Q2. LPCM>ANALOG>DTS>DD
DD與DTS還不如類比輸出以及PCM。

這幾個詞句不是這樣用來比較,PCM 比較趨近於DD DTS, 所以PCM > DD DTS 從各方面來說大概還OK , 但是DD DTS 不如 類比輸出,這個與其探討從源頭到揚聲器的多變性,我們不如乾脆就舉實例來說好了
以玩PC遊戲好了
1. 我的揚聲器是 KEF 3005SE , AMP 為 YAMAHA AX 1400, 遊戲為戰地風雲2 支援 EAX ,
真實6.1聲軌遊戲內容。使用 DD LIVE 光纖輸出給擴大器

請問在座的各位可否舉出傳統的連接法但是聲音的表現會好過我的器材,就算你把音效卡MINI PLUG 的三極更甚四極的頭自行焊接轉換成 RCA 再往具前置輸入的高檔擴大器,我想這樣的表現不論是在S/N OR 暫態 都比不上我的組合,別忘了我也可以再把我的AMP加以提升(就是農曆年PIONEER LX82 OR YAMAHA Z11)更遑論一般大眾接的是套裝多聲道喇叭了。

2.再以現時面來說 當初 DVD PLAYER 剛上市時高檔的機種都帶有類比5.1 輸出,用來解決當時AC3擴大器尚不普及的情形,時至今日有哪台DVD PLAYER 還搭載類比多聲道輸出,當然這樣的情況又再藍光播放機上重演,各家的旗艦十餘萬的藍光播放機都強調具有高檔的類比輸出
但是等HD解碼器材普及後,以HDMI 輸出 PCM及類比端子 的過渡方法相信會功成身退


最後PCM 可以是儲存形容詞也可以是傳送形容詞,PCM要基於媒體本身就有大空間收納大容量PCM 才有PCM真正價值,就像少部分媒體具有PCM以及次世代編碼收錄,但是基於成本考量。PCM 收錄的新片子沒了,直接就收錄編碼過的HD。無損壓縮雖無損,但是解碼時萬一有閃失,以數據上來說就會不如1:1 的PCM。

各位知道直至目前為止擴大器的HD解碼電路板需要額外的大量供電嗎,可不像DD OR DTS 那樣輕鬆喔.

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Q3.除非所謂的即時編碼能夠考慮到無失真編碼以及JITTER

A.你講這個就對了,如果即編能用上HD那有何不可,很好阿,只是如果遊戲設計師沒有把取樣率最高化,閣下的器材能重限次世代音效超過人耳可以接受的範圍,否則 DD OR DTS 就夠用了不是嗎,況解相信不少人家裡都還沒辦法還原 DD OR DTS的極限

JITTER 有無 即便是無損壓縮也無法避免,這是播放端與接收端的同步化,這又是另一領域的事,我不想費心多談 


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