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sarum 2009-12-07 03:42 PM

引用:
作者凌渡宇
如果今天我就是要大掃除 消毒
我管你蟑螂 老鼠 螞蟻 跑出來不跑出來
藥劑先噴了再說

如果一個比你強的外星人選擇要武力侵略地球
你覺得你人類選擇不跟他接觸就可以改變他的決定嗎?


這個問題值得討論的部份是
如果我們把外星文明區分為四種:
1.具備行星旅行能力 - 善意
2.具備行星旅行能力 - 惡意
3.不具行星旅行能力 - 善意
4.不具行星旅行能力 - 惡意
其中的第1,3,4類型
我們目前暫時不用擔心
至於第2類型存不存在
可以參考地球的文明交流歷史
是否曾經出現過具備洲際旅行能力的惡意侵略者呢?

當然,他們要來的話,我們可能無法反抗
但是,如果是我們大聲嚷嚷說這裡資源豐富,引來侵略者的注意
很明顯這是我們自己的判斷錯誤

『財不露白』不就是你我熟知、避免麻煩的守則嗎

Raziel 2009-12-07 03:56 PM

對方意圖未確定前就是不明, 好壞都要列入可能性, 別先預設科技先進就是好人.

說不定自己只是還不夠肥的豬所以還沒被宰, 先別自顧高興放鬆了起來. 危機意識還是要有.

要真有超先進外星人遇到了有只能認了, 但是如果認為外星人都是善意的, 而主動上門去招,

危險也是自找的. 在那之前, 地球人還是在家乖乖低調練個500年再說, 別出去趕著投胎. :jolin:

宇宙這麼大, 有生命機會的類地行星有上億個, 外星人不見得會找上地球(真的這麼閒), 當然,

你主動敲鑼打鼓叫人家來就是另一回事.等到有能力當別人眼中的高等外星人再去找夥伴都不遲.

凌渡宇 2009-12-07 04:02 PM

引用:
作者sarum
這個問題值得討論的部份是
如果我們把外星文明區分為四種:
1.具備行星旅行能力 - 善意
2.具備行星旅行能力 - 惡意
3.不具行星旅行能力 - 善意
4.不具行星旅行能力 - 惡意
其中的第1,3,4類型
我們目前暫時不用擔心
至於第2類型存不存在
可以參考地球的文明交流歷史
是否曾經出現過具備洲際旅行能力的惡意侵略者呢?

當然,他們要來的話,我們可能無法反抗
但是,如果是我們大聲嚷嚷說這裡資源豐富,引來侵略者的注意
很明顯這是我們自己的判斷錯誤

『財不露白』不就是你我熟知、避免麻煩的守則嗎


所以我已經說啦
如果地球資源需要大聲嚷嚷別人才能知道
這種低科技水平的外星人基本上也不用擔心

如果地球剛好有某資源是被某外星生物需要的
他所探測所用的一定是專門搜尋該資源的儀器
而不是這個星球上有沒有生物,該生物有沒有向宇宙廣播該生物的存在
因為沒有生物的星球也可能有該資源
某星球有向宇宙廣播有生物的存在可能沒有該資源

如果是第二型
我就是要用武力搶奪
你有沒有大聲嚷嚷真的沒差

還有..地球的文明交流歷史
相較地球年齡而言佔多少%?

李麥科 2009-12-07 04:10 PM

我覺得外星人是善是惡各位朋友的理由都很充分

但是很多推論我覺得是從我們地球人的想法去推論

說不定外星人的行為模式完全不是地球人所能理解,比如說,就是有的外星人真的沒有邪惡的概念,也可能真的有的外星人,只知道侵略

一開始就用地球人的觀念去推測外星人的行為,我是覺得過於武斷



不過我是覺得還有一種可能性也需要討論

到底外星生命能夠發展到具有星際旅行能力的

一個銀河系裡的有多少?

有多少具有生命的星球、能夠維持穩定生態系、能夠發展出智慧生命、智慧生命又能夠避免自我毀滅

這樣的外星生命到底有多少?

我個人認為是不高,像Star Trek那樣開著太空船到處都可以碰到具有星際旅行能力的情況

我個人是覺得,如果我們有能力進行星際旅行,碰到類似或者是較落後的外星人不是不可能,但是隨便開個幾十幾百光年就會遇到一個種族,滿懷疑的

雖然說有句話是這麼說的,宇宙這麼大,如果沒有外星生命不是太浪費空間了嗎?

的確可能到處都有外星生命,可是這樣就要期待也有很多"智慧外星生命",是有討論空間啦

而且認為沒有外星生命是太浪費空間,那是人類自己這樣覺得,宇宙搞不好就是這樣浪費空間.....



ok,既然講到外星人,就要貼貼外星人 :hungry:




Computer Cowboy 2009-12-07 04:53 PM

引用:
作者李麥科
我覺得外星人是善是惡各位朋友的理由都很充分

但是很多推論我覺得是從我們地球人的想法去推論

說不定外星人的行為模式完全不是地球人所能理解,比如說,就是有的外星人真的沒有邪惡的概念,也可能真的有的外星人,只知道侵略

一開始就用地球人的觀念去推測外星人的行為,我是覺得過於武斷



不過我是覺得還有一種可能性也需要討論

到底外星生命能夠發展到具有星際旅行能力的

一個銀河系裡的有多少?

有多少具有生命的星球、能夠維持穩定生態系、能夠發展出智慧生命、智慧生命又能夠避免自我毀滅

這樣的外星生命到底有多少?

我個人認為是不高,像Star Trek那樣開著太空船到處都可以碰到具有星際旅行能力的情況

我個人是覺得,如果我們有能力進行星際旅行,碰到類似或者是較落後的外星人不是不可能,但是隨便開個幾十幾百光年就會遇到一個種族,滿懷疑的

雖然說有句話是這麼...


貼圖一看便知是StarTrek的艦橋 :D
其實很多人都有錯誤的誤解, 以為有生物才有資源, 除非外星人是要肉類的資源, 不過都可以星際旅行了, 難道連一些合成肉類的技術也沒有嗎?
如果只要一般礦物資源, 這和有沒有生物無關, 一堆沒有生命的星球也可以有大量的資源, 說不定比有生物的星球更方便, 例如一個80%都是鐵含量的星球, 絕對不宜生物生存, 卻是開礦的好地方一樣, 另外例如火星外的小行星帶, 那一大堆的小行星, 便含有不少資源, 而且還不需要浪費燃料離開地球的引力場, 直接拖回去便行了。
太空望遠鏡好像之前還分析到一個很多萬光年外的星球, 整個都是鑽石形成的。 :hungry:
要水資源的話, 直接拖一顆彗星回去還省事得多吧, 在外星人的眼中, 地球說不定只是一個貧民窟。 :shy:

李麥科 2009-12-07 05:05 PM

引用:
作者Computer Cowboy
貼圖一看便知是StarTrek的艦橋 :D
其實很多人都有錯誤的誤解, 以為有生物才有資源, 除非外星人是要肉類的資源, 不過都可以星際旅行了, 難道連一些合成肉類的技術也沒有嗎?
如果只要一般礦物資源, 這和有沒有生物無關, 一堆沒有生命的星球也可以有大量的資源, 說不定比有生物的星球更方便, 例如一個80%都是鐵含量的星球, 絕對不宜生物生存, 卻是開礦的好地方一樣, 另外例如火星外的小行星帶, 那一大堆的小行星, 便含有不少資源, 而且還不需要浪費燃料離開地球的引力場, 直接拖回去便行了。
太空望遠鏡好像之前還分析到一個很多萬光年外的星球, 整個都是鑽石形成的。 :hungry:
要水資源的話, 直接拖一顆彗星回去還省事得多吧, 在外星人的眼中, 地球說不定只是一個貧民窟。 :shy:

其實我覺得所謂的外星智慧生命

我們都會很侷限的,認為外星智慧生命,就會跟我們一樣,需要氧氣需要吃吃喝喝

也有很多人認為,如果外星人出現在我們面前,就會跟我們一樣一個頭有四肢

然後就認為外星人想的,大概跟人類也差不多

可能根本就差很多,對某些外星智慧生命看著我們,根本不覺得是生命也說不定(相反的我們人類也可能會有類似的想法)

當然不是說外星人就不會有惡意,單純的就覺得外星人就一定是好人,也是一廂情願

可是我覺得,就算真的有外星人,能不能溝通都成問題了,更多的狀況搞不好我們其實不知道那是外星智慧生命.....

不要講外星智慧生命了,講地球上的生物好了

你真的能夠確定不起眼的螞蟻就沒有智慧嗎?說不定那也是另一種高等智慧的模式,只是就人類的標準來看根本不算是

鄉長 2009-12-07 05:28 PM

引用:
作者李麥科
你真的能夠確定不起眼的螞蟻就沒有智慧嗎?說不定那也是另一種高等智慧的模式,只是就人類的標準來看根本不算是

如果螞蟻有智慧,那人類演化出那麼大顆的腦就沒有任何意義了
從演化的觀點來看,每一個組織器官一定有其意義,人類螞蟻 DNA 有 95% 是相同的,在遠古都是來自相同的祖先

螞蟻不可能有智慧的,不然所有的演化理論會全數被推翻,事實上,地球上只有人類有智慧

李麥科 2009-12-07 05:37 PM

引用:
作者鄉長
如果螞蟻有智慧,那人類演化出那麼大顆的腦就沒有任何意義了
從演化的觀點來看,每一個組織器官一定有其意義,人類螞蟻 DNA 有 95% 是相同的,在遠古都是來自相同的祖先

螞蟻不可能有智慧的,不然所有的演化理論會全數被推翻,事實上,地球上只有人類有智慧

那就要看您對於所謂智慧的定義了

有個大腦袋,所以有智慧?那如此推論,鯨魚應該比人類更有智慧?海豚的腦袋比人類複雜,那海豚應該才是地球上的高等生物?

您是這樣覺得嗎? :confused:

我是覺得,沒那麼簡單就可以定義所謂智慧,也或許您是對的(我也是人類,我也希望我的腦袋可以算是有智慧),但我比較保守一點,我想人類的智慧只是智慧的一種



題外話,也或許,地球的環境剛好適合人類這種智慧生存,如果地球的環境是另一種,或許另一種我們不能體驗的智慧才是所謂的智慧

Computer Cowboy 2009-12-07 06:01 PM

引用:
作者李麥科
那就要看您對於所謂智慧的定義了

有個大腦袋,所以有智慧?那如此推論,鯨魚應該比人類更有智慧?海豚的腦袋比人類複雜,那海豚應該才是地球上的高等生物?

您是這樣覺得嗎? :confused:

我是覺得,沒那麼簡單就可以定義所謂智慧,也或許您是對的(我也是人類,我也希望我的腦袋可以算是有智慧),但我比較保守一點,我想人類的智慧只是智慧的一種



題外話,也或許,地球的環境剛好適合人類這種智慧生存,如果地球的環境是另一種,或許另一種我們不能體驗的智慧才是所謂的智慧


其實我有部份同意你的觀點, 什麼是智慧呢?
蓋百多層的高樓, 工廠, 大城市, 發明冷暖氣, 電腦, 一天工作十多小時, 到退休時還要想著退休金的問題?
還是像Star Trek IX : Insurrection中的外星人一樣, 比地球早很多世紀便已經傲遊宇宙, 結果是放棄科技, 回歸小村落的形式。
如果沒有人類大量的屠殺鯨魚, 甚至地球沒有人類的話, 我想做鯨魚可能比做人類幸福得多吧, 幾乎沒有天敵, 不愁糧食、居住之類的問題, 傲遊七海之中, 這不就是大家在追求的夢想嗎?

Adsmt 2009-12-07 06:20 PM

引用:
作者Computer Cowboy
其實我有部份同意你的觀點, 什麼是智慧呢?
蓋百多層的高樓, 工廠, 大城市, 發明冷暖氣, 電腦, 一天工作十多小時, 到退休時還要想著退休金的問題?
還是像Star Trek IX : Insurrection中的外星人一樣, 比地球早很多世紀便已經傲遊宇宙, 結果是放棄科技, 回歸小村落的形式。
如果沒有人類大量的屠殺鯨魚, 甚至地球沒有人類的話, 我想做鯨魚可能比做人類幸福得多吧, 幾乎沒有天敵, 不愁糧食、居住之類的問題, 傲遊七海之中, 這不就是大家在追求的夢想嗎?

智慧一般定義為文化、社會、歷史....等等,主要是可以不斷創新事物,可以去看看為什麼現代人被稱為智人。

鯨魚腦比人大,但牠沒有愛情、沒有立體視覺、不會算術(很多被訓練會簡單算術的動物,根據研究並不是真的懂算術的意義,只是被訓練成一種反射動作).....很多很多,不要小看人類,人類有很多地球上其他動物沒有的獨一無二的特性。

我覺得最簡單的判別,一千年一萬年過去了,動�**椄O動物,生活形態不會改變。但人類歷史不到一萬年,已經可以飛上太空了。我想這就是智慧。


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