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aalf 2009-11-17 06:44 PM

早在非常多年以前,中山高速公路的建設成本早已完全回收

很多年前甚至提案過高速公路免費使用

(這當然不太可能,比較屬於選舉口號)

不過,成本已經回收的東西(別忘了,這成本也是從我們口袋出的)

費用不減還要越來越高?

一句"使用者付費"還真是好用

sutl 2009-11-17 06:44 PM

引用:
作者FlyNews
日本/歐洲的交流道,有像台灣這麼多嗎?

台灣現在高速公路交流道附近並沒有收費站,但只要在上下班時段就已車速緩慢,
在交流道再設人工收費站,一堆人等著算錢下交流道,你認為高速公路不會更塞車嗎?
難道就為了ETC的計程收費,還再擴充交流道?

就算沒去過日本歐洲,也可以用Google maps去看人家交流道多不多...

日本誰會上下班走高速公路的啊?過路費很貴的耶!

最近一次日本假期,日本第一次試辦不收費,結果高速公路大塞車,反而大家怨聲載道。

FlyNews 2009-11-17 06:51 PM

引用:
作者sutl
就算沒去過日本歐洲,也可以用Google maps去看人家交流道多不多...
日本誰會上下班走高速公路的啊?過路費很貴的耶!
最近一次日本假期,日本第一次試辦不收費,結果高速公路大塞車,反而大家怨聲載道。

台灣要計程收費,可以,
但所有的交流道寬度、交流流設置地點都要評估或修改,這比建罝ETC的成本高太多了!

日本是試辦不收費,又不是試辦由計程收費改成計次收費了!

計程收費唯一的優點就是收費公平!! 但對疏導車流、作業流程卻是增負擔。

Zephyr 2009-11-17 06:53 PM

引用:
作者FlyNews
你的眼睛有問題喔! 只會斷章取義喔!
那你的意思....台灣只要計程收費,就算人工收費會把高速公路塞死也無所謂囉!
真是個支持政府的好國民!


我一開始就寫:
---
若台灣的ETC像日本/歐洲也在交流道出入口人工收費,
讓每個交流道出口都保留1個人工收費站! 不就更多人工收費站,且全都大塞車?

因為計程收費根本就做不到人工收費,
所以高速公路局長才會鬼扯出.....沒裝OBU的車要預約以後才能上高速公路!
---


邏輯概念第一課 : 若 P 則 Q ,非 Q 則非 P

若 計程收費 則為 非人工收費 ,若不為 非人公收費 則不為 計程收費

我當然知道你的意思是台灣不適合日本/歐洲的做法 ,但是請把敘述內容說的符合邏輯

說人家斷章取義之前 ,先思考一下自己說的內容是不是正確

FlyNews 2009-11-17 07:01 PM

引用:
作者Zephyr
邏輯概念第一課 : 若 P 則 Q ,非 Q 則非 P
若 計程收費 則為 非人工收費 ,若不為 非人公收費 則不為 計程收費
我當然知道你的意思是台灣不適合日本/歐洲的做法 ,但是請把敘述內容說的符合邏輯
說人家斷章取義之前 ,先思考一下自己說的內容是不是正確

好啦!為了要符合你的邏輯,讓你看得懂,那我就修改一下

我一開始就寫:
---
台灣的ETC像日本/歐洲也在交流道出入口人工收費,
台灣每個交流道出口都保留1個人工收費站! 台灣不就更多人工收費站,且台灣全都大塞車?

因為台灣計程收費根本就做不到人工收費,
所以台灣高速公路局長才會鬼扯出.....台灣沒裝OBU的車要預約以後才能上台灣的高速公路!
---
沒辦法,依照你這麼強的邏輯,若我前面不加個台灣,
可能你會誤解,以為我指的是日本/歐洲的高速公路局長,而不是台灣的高速公路局長,

現在你問你自己,是不是在斷章取義?

nirvana 2009-11-17 07:02 PM

引用:
作者Zephyr
人工收費無法做到計程收費 ...離台灣最近的例子日本不就是了嗎

人工收費為何無法計程收費?
日本沒有不代表就不行!
跟收費停車場一樣,上交流道時抽張卡片,
下去時繳回請收費員算出要繳多少費用。

sutl 2009-11-17 07:04 PM

引用:
作者FlyNews
台灣要計程收費,可以,
但所有的交流道寬度、交流流設置地點都要評估或修改,這比建罝ETC的成本高太多了!

計程收費唯一的優點就是收費公平!! 但對疏導車流、作業流程卻是增負擔。

真的不夠寬就設一個收費站就好。

對疏導車流絕對很有效,因為短程車都不會上高速公路。

sutl 2009-11-17 07:06 PM

引用:
作者nirvana
人工收費為何無法計程收費?
日本沒有不代表就不行!
跟收費停車場一樣,上交流道時抽張卡片,
下去時繳回請收費員算出要繳多少費用。

日本有!不要再相信日本人做不到的鬼話了...

FlyNews 2009-11-17 07:22 PM

引用:
作者sutl
真的不夠寬就設一個收費站就好。
對疏導車流絕對很有效,因為短程車都不會上高速公路。

只疏導高速公路車流還不簡單,現在的人工收費站收貴一點就好了! 車流立刻減少,也不需要etc。

疏導車流是全國的車流,包含國道、省道、縣道所有的車流...
省道、縣道不敷使用,才要蓋國道,省道、縣道若已夠未來使用,就不太需要蓋國道。
短程車都不上高速公路,會影響到各縣市政府省道縣道的交通,且空氣污染更嚴重。
上高速公路之前,下高速公路以後,還是一樣得走省道/縣道啊!

而且有更好疏導車流的解決辦法,為何不用微波系統的多車道自由車流?

更何況,計次收費收了幾十年,好像也沒什麼人在唉唉叫,就只有收錢的在叫!還真是怪耶!
其實這就是"在地"的會有較優惠高速公路使用權一樣,地方政府會叫的人比較少!

而且只要興建高速公路的投資回收了,上高速公路就應該要免費。
大家都免費,對沒車的人不是又不公平嗎?

基本上,高公局為了讓國道好賺,提出這種奇怪的方案無可厚非,畢竟只看得到高速公路的收入!
但掌管全國交通的交通部,卻還允許國道計程收費,不是有點白痴,就是有官商勾結。

ㄧ本道 2009-11-17 07:25 PM

這讓我想起加拿大多倫多的407etr付費高速公路

每個交流道都有攝錄影機,也是采用里程計費
obu不是免費,每個月大概臺幣300左右,然後看跑多少就收多少
另外一個方式就是沒有obu也可以上路,不過計費就加上每次100的攝影費

跑得多的人當然申請obu劃算,而那種一年只跑幾次的當然用單次的即可


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是02:56 AM.

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