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Earstorm-2 2009-05-10 02:01 PM

我想, 他人所說的鎖國, 講的是排中意識.

eloha99 2009-05-10 02:15 PM

台灣的經濟不管中資來或不來
都會一樣

社會會變成兩大極端
富者越富
窮者越窮
但窮人的數目會變非常非常多

唉...
這也是政府必須要去面對的..

code-hard 2009-05-10 02:22 PM

引用:
作者ca125
中資入股來台買企業,代表很多企業以後背後老闆也是大陸人
再加上學歷開放承認,未來將有百萬千萬的大陸勞工登台搶工作
再加上台灣是代工為主,技術門檻不高,很難想像未來是否發生失業的勞工潮
進而引發社會大動亂? :shock:

最後報章媒體仍然送廣大勞工一句話:"只會送上一句:沒有不景氣只有不爭氣
"
:laugh:
股民該為了中資入股來台買企業而賺了錢高興嗎? :confused:


老闆是大陸人不代表台灣公司可以找大陸人來台灣工作 但是如果大陸老闆把台灣工廠整廠移到大陸去 這事情就大條了 政府應該要限制

code-hard 2009-05-10 02:46 PM

引用:
作者Earstorm-2
樓上的, 先解出來GDP的構成, 然後再來討論吧.


GDP - Gross Domestic Product 國內生產總值

GDP = 消費 + 投資 + 政府支出 + 出口 - 進口

加強對大陸投資可以加強其中哪一樣?

消費? 砍台灣工作機會移往大陸 可以加強台灣的消費?
                            這應該是減項
投資? 砍台灣投資加強對大陸投資?
                            這也應該是減項
政府支出? 跟加強大陸投資更是搭不上邊吧
                            這邊無關
出口? 嗯 加強投資大陸可以增加出口? 有可能 但效應小
有一些關鍵零組件市由台灣出口到大陸組裝的 但是總有一天大陸也會作
                            此項短多長空
進口? 有 台灣有很多東西已經是大陸貨了 但是越多的大陸貨代表著越多台灣公司消失或轉到大陸 但是也開始有一些公司從大陸離開前往人事成本更低東南亞了
                            此項短多長空

所以GPD未來的增減跟加強對大陸投資的關係 自己加減一下就知道了

請問你要反駁我什麼 還是你也只是說說 說你什麼也不懂 然後叫我去查什麼是GDP 然後勒 就這樣嗎


引用:
作者Earstorm-2
另外, 北美中下階層, 這很難講.
以最低薪資階層來說, 過得比台灣好.
為什麼?
1. 最低薪資對比, 台灣應該要有2萬7.
2. 國外政府有提供休閒, 台灣沒有, 你去看風景都要$, 更別提大眾交通.
3. 人民素質+社會環境. 在國外即使沒錢也有接近度假區一般的社區規劃.
(當然沒渡假區的建設或高級娛樂設施, 我說的是環境)

簡單說, 在台灣你要過好一點的日子, 要有些娛樂, 花費加倍上揚, 沒錢真的不行.
在國外, 最低收入的人也還有良好的生活環境, 以及政府提供的便宜運動或娛樂.

.. 離題離很大 =.=


所以這跟台灣GDP下滑與對大陸投資有何關係 不懂其中關係 請明示

另外 離題離很大+1

code-hard 2009-05-10 02:50 PM

引用:
作者Earstorm-2
我想, 他人所說的鎖國, 講的是排中意識.


排中意識也是其來有自 就如排韓一樣 沒有人會莫名其妙的討厭其他人 少數一兩個也許是特例 10%以上就要看這個國家作了什麼了

ca125 2009-05-10 02:55 PM

.....................................................................
 
引用:
作者Earstorm-2
樓上的, 先解出來GDP的構成, 然後再來討論吧.

另外, 北美中下階層, 這很難講.
以最低薪資階層來說, 過得比台灣好.
為什麼?
1. 最低薪資對比, 台灣應該要有2萬7.
2. 國外政府有提供休閒, 台灣沒有, 你去看風景都要$, 更別提大眾交通.
3. 人民素質+社會環境. 在國外即使沒錢也有接近度假區一般的社區規劃.
(當然沒渡假區的建設或高級娛樂設施, 我說的是環境)

簡單說, 在台灣你要過好一點的日子, 要有些娛樂, 花費加倍上揚, 沒錢真的不行.
在國外, 最低收入的人也還有良好的生活環境, 以及政府提供的便宜運動或娛樂.

.. 離題離很大 =.=


講到一個重點了

一個國家的經濟活動應包括健全的社會福利
我們常常都移植國外的方式
但都是作半套
企業發展顧到了
社會卻更加不安也是不行的
只顧到富者權利
當然貧者越貧

話說回來
資本主義就是富者越富
貧者越貧
健全的社會福利就是畫出一條底線來維持基本的社會安定 :ase

事情常常在有人注意討論時就會比較保守
等到都沒人注意了
很多東西被偷渡改變了,我們都是最後知道
蠶食是很可怕的 :think:

所以阿姆斯壯登陸月球才會全球關注
因為,世界正要起巨大的變化 :agree:

貓丸 2009-05-10 03:17 PM

引用:
作者code-hard
老闆是大陸人不代表台灣公司可以找大陸人來台灣工作 但是如果大陸老闆把台灣工廠整廠移到大陸去 這事情就大條了 政府應該要限制



那麼
台灣老闆找東南亞人來擠壓台灣人的工作空間
台灣老闆趁土地增值稅減半的機會把台灣工廠整個移動到中國去,
這樣就可以?!

這事情不大條?!





其實我並不反對找東南亞廉價勞工來擠壓台灣人的生存空間,
有競爭才有進步,
不想沒工作就要比東南亞人更值得老闆任用才是對的吧?!

連侵門踏戶搶生存的東南亞人都幹不掉,還想幹掉誰?!

我沒歧視東南亞人的意思,
相對的,我對他們願意離鄉背井到台灣擔任低階工作,
流下汗水求得生存的努力感到非常欽佩,
我想,[現在的]臺灣人欠缺的就是這種精神吧....

一個擁有[連怎麼看都比自己程度低的外來者都幹不掉]的年輕人族群的地區,
我想,被洗牌是最後的結局。

而且不會太久。

ca125 2009-05-10 03:28 PM

....................................
 
引用:
作者貓丸
那麼
台灣老闆找東南亞人來擠壓台灣人的工作空間
台灣老闆趁土地增值稅減半的機會把台灣工廠整個移動到中國去,
這樣就可以?!

這事情不大條?!





其實我並不反對找東南亞廉價勞工來擠壓台灣人的生存空間,
有競爭才有進步,
不想沒工作就要比東南亞人更值得老闆任用才是對的吧?!

連侵門踏戶搶生存的東南亞人都幹不掉,還想幹掉誰?!

我沒歧視東南亞人的意思,
相對的,我對他們願意離鄉背井到台灣擔任低階工作,
流下汗水求得生存的努力感到非常欽佩,
我想,[現在的]臺灣人欠缺的就是這種精神吧....

一個擁有[連怎麼看都比自己程度低的外來者都幹不掉]的年輕人族群的地區,
我想,被洗牌是最後的結局。

而且不會太久。



不是這樣說吧

每個國家有他的生活水平跟對應的薪資條件
這樣說很欺負台灣的勞工喔 :jolin:

如果歐美同樣的工作內容
薪資是我國的3-5倍,又接受他國來打工賺錢
套一句對岸的話 : "爬也要爬過去" :hungry: :D

貓丸 2009-05-10 03:38 PM

引用:
作者ca125
不是這樣說吧

每個國家有他的生活水平跟對應的薪資條件
這樣說很欺負台灣的勞工喔 :jolin:

如果歐美同樣的工作內容
薪資是我國的3-5倍,又接受他國來打工賺錢
套一句對岸的話 : "爬也要爬過去" :hungry: :D



OK
我幫你找。
找到真的要爬過去嗎?

不要說歐美,中國就好。
生活水平目前比台灣較低,薪資雖然不到3~5倍,但是兩相比較下還是有出現階層差異。

再問一次:真的要爬過去嗎?

游過去我也收。





最主要的是談競爭能力&生存決心的問題啦....
不是在討論哪個地方的生活水準薪資水平好嗎....

code-hard 2009-05-10 03:53 PM

引用:
作者貓丸
OK
我幫你找。
找到真的要爬過去嗎?

不要說歐美,中國就好。
生活水平目前比台灣較低,薪資雖然不到3~5倍,但是兩相比較下還是有出現階層差異。

再問一次:真的要爬過去嗎?

游過去我也收。





最主要的是談競爭能力&生存決心的問題啦....
不是在討論哪個地方的生活水準薪資水平好嗎....



同樣的工作大陸薪資比台灣高三到五倍 真的假的 :flash:


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