Re: Re: Re: Re: 有點奇怪?!
 

YES!
已經開始懷疑許多 DD 規格的軟體, 即使號稱有 DD-EX , 但是卻不一定會有插旗!
這是否表示沒插旗也有可能實際上卻還是有 DD-EX MATRIX 5.1 音效?!
一路發兄你的看法呢?

Re: Re: Re: Re: Re: 有點奇怪?!
 

YES！
我上面就列了一堆DD-EX MATRIX 5.1的軟體(還有許多沒列的喔)，但只有ATLANTIS: THE LOST EMPIRE和JP3你的燈號是ON，其他都是OFF，但掩飾不了它們是DD-EX MATRIX 5.1

哇有這麼多軟體都是EX的

看來dts-es的部份我可以不用測試了......

針對DD-EX的部份, 之前好像是新視聽還是高傳真(忘記了),
曾對Amp可否偵測flag做了測試.
由於DD-EX在家用擴大機的部份是給了THX,
故要能像dts-es一樣都可自動偵測到,
DD-EX要在有THX 6.1認證的AMP才行.
不曉得有無大大可證明?

但少了認證的AMP(如Denon 38xx系列),
一樣有解DD 6.1的功能, 甚至如上列諸網友所測,
是可對應的.
且片子本身沒編flag, 但實際確為DD-EX or dts-es的大有片在.

至於對dts-es matrix 6.1的稱謂,
架構當然是以5.1為基礎, 基於Extend的用法,
dts認為只要後中置是獨立聲軌(不論是discrete or matrix),
都是dts-es的規格.
既然官方的規格是如此, 個人認為就以官方規格稱之,
畢竟大家不也是在討論專業的知識嗎?

所以買R1 JP3的人其實也不錯的.
R2是有其過人之處, 最起碼質量感不縮水.

針對DD-EX的部份, 之前好像是新視聽還是高傳真(忘記了),
曾對Amp可否偵測flag做了測試.
由於DD-EX在家用擴大機的部份是給了THX,
故要能像dts-es一樣都可自動偵測到,
DD-EX要在有THX 6.1認證的AMP才行.
不曉得有無大大可證明?


A:Dolby Digital Surround EX was first introduced in cinemas with the release of Star Wars: Episode One The Phantom Menace. The EX format features a third surround channel for playback at the cinema's option over surround speakers located behind the audience, while the left and right surround channels are reproduced by surround speakers to the sides. To maintain compatibility, the back surround channel is matrix-encoded onto the left and right surround channels of the 5.1 mix so that no information is lost when the film is played in conventional 5.1.

Surround EX soundtracks are now also found on the DVDs, and a/v receivers are available with『either THX Surround EX or Dolby Digital EX decoding』 to derive the extra surround channel. As with EX films, DVDs with EX encoded soundtracks can be played in conventional 5.1.

The benefits of Surround EX include more realistic flyover and fly-around effects, a more stable image for atmospheres and music, and a more consistent surround effect throughout the auditorium or home viewing area. For more information on Dolby Digital EX in the home.
這是杜比網站的解說，所以不只THX認證的機種，只要AMP內含Dolby Digital EX decoder皆可解dd-ex，所以並不一定非要thx認證機種才行



但少了認證的AMP(如Denon 38xx系列),
一樣有解DD 6.1的功能, 甚至如上列諸網友所測,
是可對應的.
且片子本身沒編flag, 但實際確為DD-EX or dts-es的大有片在.

A:YES！所以判定DD-ES FLAG非一定要THX認證機種



至於對dts-es matrix 6.1的稱謂,
架構當然是以5.1為基礎, 基於Extend的用法,
dts認為只要後中置是獨立聲軌(不論是discrete or matrix),
都是dts-es的規格.
既然官方的規格是如此, 個人認為就以官方規格稱之,
畢竟大家不也是在討論專業的知識嗎?


A:非也，獨立聲軌僅指DISTRETE，MATRIX並非獨立聲軌，並不是由後中置發聲就是獨立聲軌，DTS-ES MATRIX你要說是6.1，沒人會說錯，但畢竟太多軟體DTS-ES MATRIX皆僅標5.1，所以當你看見DTS-ES 5.1，你大概就知道是MATRIX，看見DTS-ES 6.1，你大概就知道是DISCRETE，所以僅在做明確的區格，而且MATRIX事實上也僅是5.1數位獨立訊號，所以除非將來軟硬體統一說法，否則DTS-ES 5.1(MATRIX)和DTS-ES 6.1(DISCRETE)，這樣的說法是比較容易讓初學者明瞭各中差異

既然你已提這件事...我想我可以來說說我的目的了,
其實我提這個討論串的目的:
1.畢竟之前有人對r2 jurassic park III是dts-es都有所期待,
你更是"大力"說明r1的不是&r2多了什麼聲音....而且r2正式發
行之前,你也是直繞著dts-es可以多出r1什麼等等來打轉,你應該
還記得我當時與你的討論吧?

2.不過事實證明,r1也是dts-es的....所以過去那些期待與實際比較
是否因先入為主的觀念而有所偏頗就很耐人尋味了....畢竟當時我才
是強調流量與壓縮比分出差異,而你一直以r2是dts-es為主要論點.

3.我印象中你是用denon 3801....照理說早就可以知道r1的也是
dts-es(它是有flag的),怎麼會沒察覺呢??

--待續.


:)

接續: (以下更是我的重點)

4.個人認為,這裡的言論常引發跟風...當然要跟風者自己要負責,
不過要大剌剌的推薦什麼版本&明確指出它與其它版本的差異是否
應該更謹慎才是....否則,事後想來真的過於偏頗.

5.坦白說已有不少人因為你上次的心得,拋售了r1而買了r2....
可是兩者的音訊格式是一樣的....我想換構者到現在還沒察覺的人
一定不少.在此奉勸大家....凡是真的要親身體驗&深入了解再跟風
較適當.

再次強調,這句話正是我的主要目的:
"在此奉勸大家....凡是真的要親身體驗&深入了解再跟風
較適當."
:)

發兄:
所謂獨立聲軌是指:dts 5.1之外, 真的有一個聲軌存在.
而非像原本dts 5.1的片子, 用AMP MATRIX 個後中置出來.
discrete是獨立錄音沒錯.
但Matrix的後中置音軌亦是以後環繞為基礎, 用矩陣方式編碼錄製的,
只是它的訊號被放在後環繞部份, 若AMP晶片可解, 自然有MATRIX 6.1.
若無, 相容於dts 5.1解碼晶片, 只解dts 5.1.

目前所知是dts公司為了在區分discrete跟matrix,
曾經要在dts-es的mark上作分別:
discrete: 在dts-es的上方標:EXTEND 下方:SURROUND
matrix: 僅標dts-es
這種作法是為了清楚分野discrete跟matrix的差異.
相信發兄應該也已經在雜誌上看過了.

之所以會想正其名, 是因為看之前的討論,
已經有人曾把dts-es matrix 6.1 跟用AMP 的dts matrix 5.1功能搞混了,
將dts-es matrix 6.1稱之為dts-es matrix 5.1,
真的能讓初學者比較清楚嗎?
我是覺得沒有, 所以才PO上來的.
更何況跟老外談這個只有台灣才發明的dts-es matrix 5.1,
個人覺得有失專業.

小小意見, 大家看看就好.

老實說, 我是根據R1的封面規格下去測試的.
為忠於原味, 故用dts 5.1模式play, 倒是忘了singal detect的有沒有亮.
這點我先說聲Sorry.
但倘若R1 JP3真為dts-es matrix 6.1,
我的6.1報告應與R1相同, 有興趣的人可參照比較.
但別忘了最主要的質量感, 大至恐龍的叫聲, 小至衛星電話的響度,
R1的確略遜R2一籌.

之所以會PO那樣的文, 是希望跟真正喜歡dts的網友分享,
因為畢竟R1 dts的縮水程度, 的確越來越明顯.
h3742兄在Myav已經脫手他的R1 U571 &神鬼戰士,
我也已經下了R2 U571的單, 過一陣子也會再PO報告,
若不想再看到小弟的報告的,
也請發簡訊通知, 畢竟造成大家亂跟也不好.
覺得R2真的壓的好的人, 自然會去買.

大家也都知道R2的片貴, 每人心中不都自會考量嗎?
我是先看過R1一次, 對R1的dts再度失望.
然而, R2確讓我想把R1 dts 784Kbps的片通通換成R2.
我也相信h3742兄抱持跟我一樣的態度.

跟著拋售的網友, 他們不也是想買比R1品質更好的片嗎?
大喇喇的推薦版本差異, 換句話說,
為何環球在美加地區發此片會沒注意? 這可是為環球賺大錢的金雞母,
R1可是最大的市場.
把dts-es的mark show上, 不更加會造成買氣?
而日本卻大剌剌的對外發表其dts-es的格式?

這箇中豈不耐人尋味?

有興趣的話可以查一下你手上現有的軟體，有太多的軟體並非如你所說的方式標示
T2-----DTS 5.1
PITCH BLACK -----DTS 5.1
略舉上述DVD----------皆是DTS-ES MATRIX 5.1，要是你寫DTS-ES MATRIX 6.1，如果不是觀念很清楚的網友大概又要問你，你說是6.1為什麼軟體標5.1?WHY

再來有太多軟體是DTS-ES DISCRETE 6.1，但軟體上只標明DTS-ES，你大概看不出是MATRIX或是DISCRETE，不信的話也可以查一下軟體TITLES