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-   -   台灣的環保觀念很糟糕[免洗筷滯銷 廠商醞釀上街頭] (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=798644)

Googolplex 2008-06-10 11:08 AM

引用:
作者5533115
經濟就是生計阿~
糊口重要還是嘴砲重要??? :p

錢永遠不嫌多
當某個議題造成流行時,就是經濟的開始

"環保"是很好的議題,但流行度不大
當議題成為流行時商機即現(環保筷,購物袋,00保育生態圓區等)

相信"環保"越流行商機越大
所以拼經濟的同時也可以拼環保(只是錢換另一批人賺而已)

但是真環保還是假環保就不知道了


還是老話一句"環保是從切斷水電開始" :flash:


環保筷不就是第三代的公筷母匙 :stupefy: :stupefy: :stupefy: :stupefy: :stupefy: :stupefy:
這些都只是在消費口袋中的錢 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

把錢從自己的口袋放出去才是真正的環保 :shock: :shock:

knift 2008-06-10 11:13 AM

我覺得環不環保,如果從製造過程的耗能、運輸…來討論,
可能會沒完沒了,而且莫衷一事,
不過如果是從“習慣”來說,我想會單純很多,
用後就丟的方便,其實就是一種不環保的習慣,
哪怕你的製造過程多環保多節能,你用後就丟就是製造了需要處理的垃圾,
環保筷製造過程一定耗了更多的能,但是他產生的是一種環保的習慣;
餐巾紙的製造過程一定比較節能,但是他相對於手帕來說,是一種不環保的習慣…
------------------------------------------
上面有人提到蘇花高,講到了什麼當地人自決的想法,
這是最不負責任的政府才讓當地自決,
很多時候政策的堅持的確會犧牲少數的人利益,
但是這是必要之惡,不然台灣也沒有七座國家公園,
家住國家公園的人沒有人希望規畫為國家公園,因為這樣子來不動產不能買賣,
限耕、限建…
難道因為這樣子,台灣不應該設立任何一座國家公園?
山坡地的濫墾難道政府也要基於尊重他們的利益而同意山坡地濫墾?
------------------------------------------
至於上面提到放大車不用而買小車的做法,
你可以從兩個面相去看這個問題,
從省錢面相來看,是完全的錯誤,
一台車的油耗差能有多少?要差到一台車的車價實在是不可能!
從滅碳的面相來看,是可以理解的,
每天的油耗降低,消耗更少的油、製造更少的熱及廢氣。
記得高爾當初拍了不願面對的真相後,
就有人質疑他說一套做一套,家裡的能源支出多多高云云,
他就說了,減碳不是省錢,而是很昂貴…
我們已經習慣了“方便“、“經濟”的生活方式,
而很不湊巧,大部分都不環保也無法減碳,
要減碳很可能會讓我們“不方便”、“不經濟”…
減碳不是省錢(當然也有省錢的減碳法,如騎腳踏車),
減碳是要花錢的…尤其是公務機關…

aston 2008-06-10 11:13 AM

便利商店真的不提供免洗筷了嗎?不知道可不可以另外購買?
想到出門在外,突然想吃碗泡麵,
店家沒有提供免洗筷,環保快也沒帶在身上,
那種窘境,應該很難受。

看來還是要學我們馬先生,將環保筷隨身放在上衣口袋。
要不然只能"望麵心嘆"。

關於環保筷清潔部份,
我們可以學馬先生,隨身帶手帕,
用手帕擦就好了,手帕可以水洗重復使用,不用擔心浪費資源。

另外想到我自己到其他國家,總會想要嘗試一下當地的泡麵,
如果外國人在台灣也想嘗試一下在地風味,
空有麵,卻沒有筷,
總不能叫他們自己也買一雙環保筷吧!
(還是這是國家促進經濟的手法之ㄧ?)

可以建議觀光局,凡是第一次訪華的外籍觀光客,
每人送一雙環保筷,讓他們體會台灣對環保的用心,
也可以避免他們面臨"無筷可用"的窘境。


響應環保不是不好,只是配套措施沒做好,
再好的理念也會演變成擾民政策。

李麥客 2008-06-10 11:36 AM

引用:
作者knift
上面有人提到蘇花高,講到了什麼當地人自決的想法,
這是最不負責任的政府才讓當地自決,
很多時候政策的堅持的確會犧牲少數的人利益,
但是這是必要之惡,不然台灣也沒有七座國家公園,
家住國家公園的人沒有人希望規畫為國家公園,因為這樣子來不動產不能買賣,
限耕、限建…
難道因為這樣子,台灣不應該設立任何一座國家公園?
山坡地的濫墾難道政府也要基於尊重他們的利益而同意山坡地濫墾?

感謝您的意見

不過希望還是可以稍微為我對於蘇花高的想法說明一下 :p

對於蘇花高要不要建的問題
我不是說這些就要當地人自決
對於蘇花高到底要不要興建? 我自己也不知道

我的意思是這樣的問題
不是由哪個單位(例如政府)、族群(例如花蓮當地住民)、利益群體(例如花蓮的砂石業者、環保組織)可以單獨決定
必須要這些人坐下來,根據彼此的利益妥協出一條可以解決的方案
對我來說,這樣的解決過程,所謂的環保根本不重要
只有這些人最後找出的方案,每個人又對這個方案可以接受(滿意是不可能的,在政治裡能達到可接受就很不容易了)
不管最後的結果是興建或是不興建
那樣的結果才是對全民或環境是最大的利益(當然,我這想法是一廂情願)

我所不能接受的是
類似像蘇花高的問題,動不動就拿環保來貼標籤
那樣只是包著環保花環的暴力而已
您說的為了政策的堅持,就要那些反對者(例如希望蓋蘇花高的居民),或是一般認為的不道德者(例如花蓮的砂石業者),對這些政策買單
說真的,這樣只是落入多數的暴力

總之讓我再囉囌一下吧 :stupefy:

我個人對於一般環保的運動也是支持
我能夠做的環保活動我都會去做(比如說減少塑膠袋,回收資源等等)
但是
如果牽扯到公眾的環保問題
我個人還是認為必須要用政治手段來解決
而不是拿出了環保口號,就要所有反對者閉嘴,這樣只是另一種獨裁而已

當然啦,我的想法是很單純的認為大眾都能夠理性的解決問題
不過我希望我這種不一樣的想法可以讓大家了解
環保的概念
不一定能夠解決任何環境問題就是了 :p

分享給大家

strong 2008-06-10 11:36 AM

Googolplex, morphine0821II,

為何每次 "你們" 一出現,

總是 "擦邊球" 不斷 ... :stupefy:

有必要 自我檢討 喔 !! :laugh:

morphine0821II 2008-06-10 11:47 AM

引用:
作者strong
Googolplex, morphine0821II,

為何每次 "你們" 一出現,

總是 "擦邊球" 不斷 ... :stupefy:

有必要 自我檢討 喔 !! :laugh:


這個站是人治, 不是法治, 就算是法治, 你也不是法官

GT500 2008-06-10 11:49 AM

說真得 單靠用外食族在外飲食的需求來為自己至製造收入未免也太單薄
筷子還有很多發揮空間吧 收入可以增好幾倍吧

免洗筷其實不會不環保吧
用過回收其實還有別的用途
只是看懂不懂得回收
我家沒用免洗筷的原因是我媽說有太多漂白劑
道也不是因為環保

strong 2008-06-10 11:52 AM

引用:
作者morphine0821II
這個站是人治, 不是法治, 就算是法治, 你也不是法官


是啊 !!

人在做, 天在看 ...

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怎麼看都覺得彆扭 ~ :laugh:

spooky_mulder 2008-06-10 11:57 AM

引用:
作者李麥客
.
.
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同樣的衛生筷的問題也是一樣

你不是廠商,怎麼知道廠商轉業的痛苦?
不能夠為了環保這麼漂亮的口號就叫他不要賣了
對這些企業來說
環保並不是他們生存的手段,你怎麼能要求他做環保呢?
除非做環保之後能賺到更多錢,不然沒有一家企業會做環保

總之,除非有更好的方式讓他們可以生存
不然拿著環保的理由叫他們去死
在我看來也...


我想應該沒有人叫廠商不要賣吧,政府是宣導民眾減少使用免洗筷,這應該沒有錯吧。

民眾減少使用自然造成需求減少,這難道要怪不使用免洗筷的民眾嗎?還是要怪那些宣導使用環保筷的人呢?不能這樣說吧。

nzcym-0 2008-06-10 12:08 PM

引用:
作者strong
是啊 !!

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