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-   -   不知道那些認為電容就是王道的"大大"看到這篇會不會省悟 ? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=464074)

shukae 2005-03-27 11:33 PM

引用:
作者台灣啤酒500CC.
我看過用料最好的MB.就是這張了...
這是QDI送測的MB.由大榔頭所測試的.
(圖片也世界大榔頭貼的)
http://www.big5.tomshardware.com/Ne...i_board_big.jpg
至於QDI的原廠.那些綠色的全部都是SANYO的OS-CON..
這張MB可以改為M-ATX.
報價是1500人民幣.約台幣6000...
(下面兩張圖都是由QDI原廠連結)
http://www.qdigrp.com/qdisite/eng/n...es/20030414.jpg
這張是變成M-ATX時候的圖片.但是就得捨棄S-ATA-RAID..
http://www.qdigrp.com/qdisite/eng/n...s/20040414b.JPG


用socket連接實在很聰明耶 :eek: :eek:
不用重新設計, 裝上模組就可以擴充了 :eek:

雖然用了固態電容...... 但是怎麼用爛電感 :stupefy: :stupefy: :stupefy:

下面這片才是真正好料, 固態電容+三線黑色電感 :D

bluesystem 2005-03-27 11:38 PM

引用:
作者ykg99
其實影響電容會暴漿的原因有幾種.

1.電容因特性不良造成的.如同 gsc 等電容.

2.因電感(主機板上環型有銅線的東西)特性太爛造成 mos 發燙.影響小則電容
加速老化.嚴重時則是 mos 掛了.12v 直接短路到耐壓 6.3v的電容.你說電 容會暴開呢?其實環型電感主要的關鍵在於它的"鐵粉心"asus 用的黑色or灰色是比較好的鐵心.intel 原廠也是用這個等級的.如果是籃綠色就比教爛.黃色最差.只是電感是不容易壞的東西.只有電容當替死鬼.如果 pcb背面 mos相對的地方有些焦黑就對了.

3.pwm ic 不良,應該不會因為大家多數只會用那幾家名廠的.

因此只好說 asus 的 power 工程師比較用心.其實以我的角度來看.他們只是把對的東西應用在應該用的地方而已.至於要不要保留安全的空間那就是成本的考量.對了 asus 的 pwm ic 通常會加一個穩壓二級體(12V)因此如果atx power 故障 穩壓二級體會打穿整個電源...


"對的東西應用在應該用的地方" 這句話講得太好了....
我看過那麼多板卡對電容的討論, 這一篇可以排前三名, 不過我懷疑看得懂的人(又會出聲的)有多少....

我實在是看不慣一堆網路上面的"專家", 只會拿電容的好壞來看東西的好壞. 本來電容在主機版或介面卡上的重要性就不是很高(指數位電路,電源電路等類比輸出電路除外).只要不要用到本身特性不良的電容就OK. 每天比來比去講究用了什麼牌子, 什麼類型的電容, 其實整體品質的差別不是很大.

如果問我希不希望板卡上面的電容都用日系的? 我會很肯定地說是的. 不過成本勢必會提高(一顆是不貴, 一塊版子上面用個30顆, 一個月出十萬片就差很多), 理論上就會賣貴一點. 但是如果能夠擔保電容特性沒問題(爛電容)的情況下, 在使用年限之內不要出問題,對我來說用不用日系沒差. 反倒是一塊版子RD設計有沒有問題, 這種大家都看不到的問題比起用什麼電容來說更是重要. 我以前是在主機板廠做品保的, 看到主機板RD設計出包的問題看得太多了.....這可不是全日系電容就能解決的問題.小則效能不佳, 問題大的當機不斷. 所謂的一線廠跟二線廠RD的功力就差在這邊.就像醫院跟醫生的關係一樣, 大醫院看到的問題種類比較多, 醫生的經驗就多些, 醫病的技術也高些. 而小醫院的醫生就會在經驗上比較吃虧一點. 這不代表小廠的RD設計不出好東西或大廠的RD都不會出包. 只是機率問題,環境問題而已.很多設計上的問題都會造成電容加速老化, 也會造成原本合乎規格的電容加速掛點. 全面使用超出規格的電容是會減少這樣的問題, 不過成本勢必會從看不出來的地方(EX. PCB)扣回來. 所以我們得到的東西真的就是如表面看的的好品質嗎? 不要把主機板廠商當做在做慈善事業......

risc_bar 2005-03-28 05:08 PM

引用:
作者shukae
用socket連接實在很聰明耶 :eek: :eek:
不用重新設計, 裝上模組就可以擴充了 :eek:

雖然用了固態電容...... 但是怎麼用爛電感 :stupefy: :stupefy: :stupefy:

下面這片才是真正好料, 固態電容+三線黑色電感 :D
http://www.abit.com.tw/upload/produ...an8_top_500.jpg


請問大大說的三線黑色電感是哪一部份
上面的顏色業者不能更動嗎
實在不曉得電感是哪一個零件
希望能多熟悉一點主機板上的零件跟設計
作為選購主機板時參考依據
感謝

Abla 2005-03-28 07:04 PM

電容真的不是王道,但是有大家的努力,至少爆漿的問題越來越少,現在就算一線廠也不敢用一些所謂"爆爆牌"的電容,也不會向消費者收費,應該說"消費者的福音電容品牌",沒有人一出生就什麼都會,這個網站讓大家都有學習的空間,一步一腳印,至少團結力量大,不然以前換電容是要錢的,你說是吧.
假如過幾天,"華x x碩"也出所謂的日係電容產品,那我該買什麼...因為電電容不是王道..

GXroots 2005-03-28 07:07 PM

要省悟什麼?
偷工減料也可以這麼神氣?
付出比較高的價錢是要買你所謂RD功力..
不是來看你表演偷料但是東西不會壞的..
這是大家面對華碩使用爛電容不爽的地方..
搞不清楚狀況..

.

BorgMu 2005-03-28 07:10 PM

引用:
作者Abla
電容真的不是王道,但是有大家的努力,至少爆漿的問題越來越少,現在就算一線廠也不敢用一些所謂"爆爆牌"的電容,也不會向消費者收費,應該說"消費者的福音電容品牌",沒有人一出生就什麼都會,這個網站讓大家都有學習的空間,一步一腳印,至少團結力量大,不然以前換電容是要錢的,你說是吧.
假如過幾天,"華x x碩"也出所謂的日係電容產品,那我該買什麼...因為電電容不是王道..

對啊,現在高端的華碩板子都全面日系了 :D :D 這又當如何解釋. 日系電容真不重要,那華碩為何要改用呢 :think:

sxs112.tw 2005-03-28 07:17 PM

引用:
作者BorgMu
對啊,現在高端的華碩板子都全面日系了 :D :D 這又當如何解釋. 日系電容真不重要,那華碩為何要改用呢 :think:


不換的話......大家的攻擊焦點還是在電容上面....

不過換了以後...看來大家的質疑還是一堆.....會以為ASUS做賊心虛........ :jolin: ..........真是吃力不討好的工作.......

PS:ASUS連-X也是全日系...

BorgMu 2005-03-28 07:21 PM

引用:
作者sxs112.tw
不換的話......大家的攻擊焦點還是在電容上面....

不過換了以後...看來大家的質疑還是一堆.....會以為ASUS做賊心虛........ :jolin: ..........真是吃力不討好的工作.......

不過華碩改用日系之後,我覺的買起華碩的主機板更是覺的值的這個錢了. 有著連台系電容都能不出包的設計功力加上日系電容的視覺效用 :D

yanlin 2005-03-28 07:40 PM

引用:
作者qwert12345
我省悟了,樓主的言論像是一道靈光打在我的頭上,令我茅塞頓開......

反正遲早都會爆,我還是多碰我女朋友吧,女人總不會爆了吧.......XD :laugh:

這樣應該有爽了吧....

但是你的小弟弟會爆漿 :laugh:

shukae 2005-03-28 08:19 PM

在同規格下, 日本電容比台製的品質好很多是事實
廠商全面改用日本電容之後
一般user就不用煩說看到喜歡的板子卻因為電容而不敢買
user的選擇會變得很多, 不會僅侷限在少數幾家

引用:
作者risc_bar
請問大大說的三線黑色電感是哪一部份
上面的顏色業者不能更動嗎
實在不曉得電感是哪一個零件
希望能多熟悉一點主機板上的零件跟設計
作為選購主機板時參考依據
感謝


就右上部分那一排固態電容的正上方
有四顆黑色的電感磁芯繞著漆包線
廠商通常不會用黑色的
因為全黑色的磁芯比較貴, 大多只用綠色或藍色的
黑色的導磁率最高, 如果要同樣的感量, 可以繞比較少圈
黃色的電感磁芯就是普通的, 導磁率比較低, 當然也就比較便宜
還有電感損失的問題, 損失大會讓線圈發熱 :stupefy:
例如power的電感磁芯多為黃白色, 漆包線繞很多圈... 很燙, 旁邊的電容會倒大霉
有些則會使用綠色或藍色磁芯, 就會繞比較少圈, 溫度會比較低
主機板廠商大多用藍色或綠色鐵芯

user不能自己隨便亂換電感...... 廠商用什麼就只能接受什麼
除非真的是RD設計失敗品, 不然搭配好的電感電容濾波線路
通常是不會有什麼問題 (除非電容真的太爛了)


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