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chanhsiaohsin 2005-01-26 02:10 PM

引用:
作者goodpig
奇怪,一堆人看新聞都只看一半的 :jolin:
沒看到未來將會以募兵制為主嗎?
又不是只有徵兵制



你新聞也忘了看一段,
那就是募兵及徵兵要達到六比四,才有可能實行。
但以目前的募兵狀態來看,這是不可能做到的事。

就怕軍方像以前精實案一樣硬幹,
沒募到足夠的兵,硬要實行,這會出更大的問題。

引用:
作者goodpig
搞不懂你們這些批評的人在想什麼?
是自己當初當兩年多的兵
現在變短了覺得不平衡在眼睛紅是不是?


兵役變短無所謂,但問題是士兵的訓練至少要半年以上,任務的熟悉要3個月,
一年就退伍會導致兵養成後,只有短短幾個月可用,
使軍隊永遠都只是處在訓練士兵的狀態,而無實行任務的實力。

____________________________________________________________
有資格眼紅的人,是當初抽中三年兵的人,我們這些二年兵的還不夠資格眼紅 :ase
____________________________________________________________

mihoyama 2005-01-26 02:24 PM

引用:
作者CRASH
我那時候當兵有一個想法,我每個月領國家發的5545元這種超級廉價比外勞還低好幾倍的薪水實在很幹...
既然是這樣你付我5545得到一個爛兵,倒不如我每個月付國家5545好了...如果5545不夠的話5545*2或是5545*3都可以,
你把我付你的錢拿去請一位比我好一點,心甘情願一點的兵也好,這樣子不是兩全其美
當兵的薪水可以調高,不想當兵的可以付出代價省去兩年的時間,
付不出這代價的就去當兵吧,反正薪水也不會低到哪去
那時候我說出來我同梯都還蠻贊成的....可惜好像從來沒有人有提議過這個方法,
用幾個不想當兵的役男每個月交的錢去養一個兵應該夠了吧,一方面也算精兵,一方面也推動了募兵
嗯...等我當上國防部長我就會推動這條法案 :laugh:


假如就像你說的你付國家兩倍或三倍的錢去請更好一點心甘情願一點的人,來當兵
現在的人連一點小小的物價上漲就已經受不了了,跟最近的健保漲價和繳稅的問題等等
就已經哇哇叫了,我想這條法案真的通過的話也是富人條款吧,不然一般職員一個月
有賺三~四萬就很多了,叫你每個月養一個兵幾乎去掉半個月薪水了一年繳20幾萬加上簽下去的兵不是只有一年八個月,差不多都兩三年,錢總共加起來一定也很可觀~~

goodpig 2005-01-26 02:30 PM

引用:
作者chanhsiaohsin
你新聞也忘了看一段,
那就是募兵及徵兵要達到六比四,才有可能實行。
但以目前的募兵狀態來看,這是不可能做到的事。
就怕軍方像以前精實案一樣硬幹,
沒募到足夠的兵,硬要實行,這會出更大的問題。
兵役變短無所謂,但問題是士兵的訓練至少要半年以上,任務的熟悉要3個月,
一年就退伍會導致兵養成後,只有短短幾個月可用,
使軍隊永遠都只是處在訓練士兵的狀態,而無實行任務的實力。

我沒有漏看那一段,但是政府有說要馬上達成嗎?
當然是漸進的,現在募兵狀況不理想,你能說以後也一定不理想嗎?
最近這幾年一堆人擠破頭想考警大,警察的社會地位也是不高
可是為什麼還是一堆人要考?因為鐵飯碗阿
你能保證以後同樣的情況不會發生在國軍上嗎?

如果以後真的實現以募兵制為主
那短期的徵兵制想當然也是負責比較不需專業訓練的任務
會有你講的永遠都是訓練沒有實行任務的實力這麼嚴重嗎?

我只能說,不要太唱衰一項政策
尤其是要很多年才會看出成果的
才剛開始就在當起算命仙高談闊論
真的這麼厲害 :p

gstyle 2005-01-26 02:50 PM

真是夠了

放一個風向球,就可以吵成這樣.

gstyle 2005-01-26 02:56 PM

法案通過沒,
法案通過前,有沒有緩衝期,還是回溯期.

想少當兵的,去唸博士賭賭看.
己經當完兵的,要不要再去當一次,

政客要離職前的支票,
兌現的話,說成是他的政績,
沒兌現的話,說成是別人的過錯.

反正好的都是他的,

民眾不好好反省檢討/直接看穿爛步數
難怪一直選出這種類的政客.

CRASH 2005-01-26 04:08 PM

引用:
作者mihoyama
假如就像你說的你付國家兩倍或三倍的錢去請更好一點心甘情願一點的人,來當兵
現在的人連一點小小的物價上漲就已經受不了了,跟最近的健保漲價和繳稅的問題等等
就已經哇哇叫了,我想這條法案真的通過的話也是富人條款吧,不然一般職員一個月
有賺三~四萬就很多了,叫你每個月養一個兵幾乎去掉半個月薪水了一年繳20幾萬加上簽下去的兵不是只有一年八個月,差不多都兩三年,錢總共加起來一定也很可觀~~


別把這和健保、賦稅混為一談,根本上的意義不同,這不是每個人都需要的
我當兵只有賺那少少的五六千塊,我去外面工作一個月可以賺最少30000,再怎麼算我還是划得來,
而就算你付不起你也可以去讓國家養啊,說不定賺的還比我多勒,
這是很自由的選擇吧 :think:

neo901618 2005-01-26 09:08 PM

引用:
作者水晶蘋果
都廢掉?~那誰來保衛國家?
或者說這些事情在你們這代也沒人在乎了?


這好笑的發言還真不少
有多少國家徵兵啊
沒徵的國家就不用打啦
那美國你去佔領就好啦
對岸也沒徵啊!那也不是中華民國的對手嘍
不徵不會用募的啊
不當兵就是不愛國就是不願意保護國家啊
那還要文官幹麻,就國防部長當總統不就好了嗎
立委改軍委啊
有人說不當兵的不像男人,當過就像唷
很多民族男子漢的定義也不同啊,美系國家認為要洗禮
北歐有的要割禮,西藏男孩都要做童僧,你要不要都試試啊
新一代的養成重點是在於如何提升能力跟競爭力,不是一定要做過什麼東西

platstar 2005-01-26 10:10 PM

這種議題每每都很容易讓大家吵成一團,也失去焦點
不想當兵的不用被徵召是很好,想當兵的人就去當兵也是很好
不過問題就在於事情會這麼完美和簡單嗎?
如果真是這樣,那麼社會上很多問題也就不存在了

還有兵役制度在國內目前是種"時間稅",羊毛是出在羊身上的
朝三暮四的作法,是可以讓某些人以為自己賺到了,其實不然

Gary1978 2005-01-27 02:37 AM

引用:
作者sutl
其實,就我所待過的部隊編裝表來看(裝甲),裡面幾乎有一半都是士官缺,不是中士缺就是上士缺。

那時我就發現,以一年10個月(我當時正好是開始縮減役期的時候)來說,往往一個新兵到部,然後再送去受訓,然後再回來接裝,然後退伍。其實他根本不清楚自己在編裝上職務所該了解的事。

大家不要看現在志願役都只會坳義務役做事,那是因為有人可坳,沒人坳的時候,還不是自己什麼都要會。

這種例子在陸軍單位最容易看到的就是三級廠,在志願役過半的情況下,誰能坳誰。他們反而對兵都客客氣氣的,不像一般單位的志願役士官除了混吃等死擺老之外,什麼都不做。


以現代化部隊的編裝來看,官士:兵是超過6:4的,所以目標是官士皆用志願役的,而這也是最需要訓練的,一般兵就受完新兵訓練後,直接到部做些兵該做的事就好。

這樣一個兵到部到退伍才8個月不到,我想就不會再有人接業務了吧。



以...


嗯,小弟是過來人,三級廠也有爛的..特別是一些偏遠地方的,志願役也是一堆,不過真的負責的沒幾人,通電所有人幹到上士不會開鑑定:jolin:,書刊不會用。當然有人會說鑑定是通電檢驗士的責任,算了吧!鳥地方的單位可不會有這麼清楚的職權區分。

有的主任更扯..裝檢大家都在忙,事情丟給下面的人自己早早就寢,遇到基地跑步比慢的拖大家成績,這樣的志願役怎麼不叫人生氣:tu::tu::mad:。

不管改成什麼,唯一重要的事情,就是在上當官的人要多一些擔當,領一堆薪水技能不好只會出張嘴,官威大能修好裝備或是打死敵人嗎?

水晶蘋果 2005-01-27 02:48 AM

引用:
作者neo901618
這好笑的發言還真不少
有多少國家徵兵啊
沒徵的國家就不用打啦
那美國你去佔領就好啦
對岸也沒徵啊!那也不是中華民國的對手嘍
不徵不會用募的啊
不當兵就是不愛國就是不願意保護國家啊
那還要文官幹麻,就國防部長當總統不就好了嗎
立委改軍委啊
有人說不當兵的不像男人,當過就像唷
很多民族男子漢的定義也不同啊,美系國家認為要洗禮
北歐有的要割禮,西藏男孩都要做童僧,你要不要都試試啊
新一代的養成重點是在於如何提升能力跟競爭力,不是一定要做過什麼東西


原來我發的那篇叫好笑~
喔~請盡量笑嘿~

募?~怎麼募?
你以為只要隨便說說就能募到兵了?
看看我後面的建議吧!


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