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kmw 2004-04-21 07:12 PM
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引用:
Originally posted by Clemen
我想…不能用簡單的二選一來回答這個問題。

基本上，在一個水準達一定程度的棒球圈裡，
沒有人能光靠速球走天下，也沒有人能光靠變化球走天下。
君不見有１５０以上球速的曹錦輝，直球投多了，也是一樣被打的一塌糊塗。

再舉一個以變化及控球吃飯的傢伙－兄弟象的橫田久則，
此兄球速並不快（最快在１４０上下，通常在１３５－１４０），但憑著一手指叉及不錯的控球，再加上兄弟打者的加持，去年硬是拿下中職勝投王。

投球勢必以球速的快慢變化及位置上的差異來迷惑打者，
想靠球速走天涯，如果狀況好（要球速有球速，要角度有角度），幾場球或許可以的，長期來看還是行不通。當然，如果在現今中職出現一個１５５上下、控球有一定水準的投手，是蠻具殺傷力的，但這是中職整体水準仍有進步空間的關係。
想單靠變化球走天下，這…也大可不必了，
變化球之所以有效，除了球的方向變化之外，另外就是球速上的差異來混淆對手，
如果橫田速球連１３５都不到，那他指叉球的威脅就少了很多，自然不可能有這麼好的戰績。


嗯.曹錦輝的快速球對他來說可說是兩面刃,他球速夠快,進壘的尾勁也不錯,但四縫線速球不容許失投,再加上處於有打者天堂之稱的球場,結果就是長打連連,防禦率居高不下,事實上他也太過度相信自己的速球.

其實橫田也只能這樣了,都38歲了.....

lkh0624 2004-04-21 07:51 PM
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Originally posted by kmw
變化球才是次要的!
要成為一個優秀的投手,最基本的就是要具有球速及控球,變化球是從直球衍生出來的,變化球因為球速慢,再投了數次之後,容易被打著看透,進而揮出長打(當然,如果說是像麥達克斯這種天才就不一樣了)


這樣講就太不了解Maddux了喔:D

Maddux最厲害的武器就是直球
巔峰時期他的直球被認為是MLB最難打的直球之一
不過之前聽人說
他不太投4-seam fastball的
主要武器還是那種精準的sinker或是cutter
不但location控制得當
連球的movement都可以準確的掌握

這當然是指巔峰時期啦, 這兩年退化頗多, 似乎已經沒有那麼隨心所欲了
而且球速也下降許多
上一場被Reds打爆, 我看他的fastball都只有85-86mph左右
---------------------------------------------------------------------

基本上, 美國系統的直球很廣義
除了4-seam, 2-seam之外
sinker, cutter, 日本說的shooter等等, 都算是直球系
甚至洋基終結者Mariano Rivera還有一種叫做sweeper
那種很像滑球的直球也算
(所以Rivera有4種直球: 4-seam, 2-seam, cutter, sweeper)

投手狀況好的時候
光用直球的movement與location就可以吃死對手了
像去年費城人的Kevin Millwood投了一場無安打
據他自己說
那場比賽100多球有80幾球是直球
恐怖吧...:D
再看看Derek Lowe或是Kevin Brown的sinker...真是賞心悅目啊
記得去年美聯季後賽第一輪, 紅襪 VS 運動家第五場
Derek Lowe在只領先一分的危機下
面對最後兩名左打(他是右投)
竟然都在兩好球的情形下
用內角的sinker連K掉兩人
最誇張的是...那兩球打者還有閃避的動作
但球就是轉回內角的好球帶...:eek: :eek:

lkh0624 2004-04-21 07:59 PM
補充一下
想看看Mariano Rivera的4種直球
可以到Dai_Yi棒球網的棒球影片特區找找
Dai_Yi棒球網

裡面還有其他的寶藏喔:D


別想歪了...是棒球的寶藏

kmw 2004-04-21 08:20 PM
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Originally posted by lkh0624
這樣講就太不了解Maddux了喔:D

Maddux最厲害的武器就是直球
巔峰時期他的直球被認為是MLB最難打的直球之一
不過之前聽人說
他不太投4-seam fastball的
主要武器還是那種精準的sinker或是cutter
不但location控制得當
連球的movement都可以準確的掌握

這當然是指巔峰時期啦, 這兩年退化頗多, 似乎已經沒有那麼隨心所欲了
而且球速也下降許多
上一場被Reds打爆, 我看他的fastball都只有85-86mph左右
---------------------------------------------------------------------
真的嗎!!(嗚,原來這幾年我眼中的偉大投手,他最自豪的球路居然是直球,我都沒有仔細的看... :cry: )
中職投手:喂,什麼鬼阿,140己的球速就可以吃死MLB的打者,那,那,我們不就是.....:cry: )

GPF 2004-04-21 08:20 PM
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引用:
Originally posted by aug0123
那這樣來說
球速和變化球
那一個重要性較高

球速、變化球、控球、配球..
各個環節環環相扣，都很重要。:)

有球速，
搭配變化球來混淆打者的時間差還有視覺，
會讓自己的的球路更有威力...

有控球，
才能主宰整場球賽，不會控球不穩時幫對方填滿壘包、
(最佳例子:上禮拜牛象三連戰時負責填滿壘包的余文彬 :jolin: )
、or 捕手要求投內角球時投成紅中，
or..壘上有人又不得不跟打者硬碰硬時，不敢投自己最
犀利的變化球跟打者對決(怕失控)。

有犀利的變化球，
在兩好球後才有克敵制勝的球路。

有配球，
忽快忽慢、忽高忽低、忽內忽外的球路會讓
打者更難打。:D

HawkLiao 2004-04-21 09:49 PM
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Originally posted by lkh0624

基本上, 美國系統的直球很廣義
除了4-seam, 2-seam之外
sinker, cutter, 日本說的shooter等等, 都算是直球系
甚至洋基終結者Mariano Rivera還有一種叫做sweeper
那種很像滑球的直球也算
(所以Rivera有4種直球: 4-seam, 2-seam, cutter, sweeper)

投手狀況好的時候
光用直球的movement與location就可以吃死對手了
像去年費城人的Kevin Millwood投了一場無安打
據他自己說
那場比賽100多球有80幾球是直球
恐怖吧...:D
再看看Derek Lowe或是Kevin Brown的sinker...真是賞心悅目啊
記得去年美聯季後賽第一輪, 紅襪 VS 運動家第五場
Derek Lowe在只領先一分的危機下
面對最後兩名左打(他是右投)
竟然都在兩好球的情形下
用內角的sinker連K掉兩人
最誇張的是...那兩球打者還有閃避的動作
但球就是轉回內角的好球帶...:eek: :eek:

其實美國不是講直球的
他們是把sinker cutter 等等球路歸在fastball類
這樣就比賽容易瞭解了
瘋狗的快速球一點都不直
在球速沒有特別快的情況下
他把直球的movement跟location(尾勁&控球)加強的很好
配合極品的變速球
不求三振
只要讓打者out of balance打出一堆滾地球
再靠守備解決
他自己的守備也很好(金手套連霸不是蓋的)
去年會表現較差也是因為球速下降而且空球不再那麼隨心所欲

tribute 2004-04-21 10:21 PM
引用:
Originally posted by Clemen
目前中職裡伸卡投的最漂亮的非統一的喬伊（Joe Davenport ）莫屬~
去年季初，喬伊的伸卡真是嚇嚇叫，每每讓打者擊出不營養內野滾地球，
讓我這個非獅迷也欣賞他的投球。

只可惜後來有點小傷勢，投的就不是那麼好了。
前不久又回鍋統一，如果身体狀況不錯的話，
喬伊加一凱撒可能會成為統一的勝利方程式也說不定（只要打擊群、守備多幫忙）。

喬伊好像蠻貴的樣子...?

tribute 2004-04-21 10:24 PM
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引用:
Originally posted by gibson883288
現在的職棒本土投手水準好像比較差喔
我覺得比較穩定的只有 陽建福.林英傑.這兩位,
本土投手真的要好好加油阿,
像兄弟的先發都是洋將........不太好.....

還有潘威倫...:p :p
個人之前是比較欣賞潘威倫跟陽建福,今年的林英傑還在觀察中

tribute 2004-04-21 10:29 PM
引用:
Originally posted by REI
中職討論板頗亂..

:D :D :D
中職大部分只有口水跟灌水...:jolin:

HuMa 2004-04-21 11:03 PM
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引用:
Originally posted by gibson883288
黃欽智還不夠穩定,
常常上來都會投保送,控球不穩,
雖然球速快 也有左投優勢,
但是作為一個後援投手 控球穩定性一定要很強才能勝任
他還有很大的成長空間


他傷癒才剛剛復出...給她點時間巴!!!
去年季初投的還不錯...只是一堆守備爛的隊友讓他砸鍋
後來就去開刀了
出手點怪.球速快是他的優點
如果他不傷不痛的我想它會是一支王牌


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:52 PM.
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