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mokog123 2003-11-13 10:18 AM

回覆: ....
 
引用:
Originally posted by oztt86
自己搞清楚
確實弄懂了
再發表

以自己的身分專業
丟一些沒確定又讓人很懷疑的案例出來
想對誰造成不利?

懷疑老婆出軌
就登報請大家協助調查
萬一沒有的事
被你這麼一說
當事人還要做人嗎?

沒充足證據證明有毒
就別說這個那個有毒
到底想毒誰?

小弟沒別的意思
就事論事而已
畢竟在專業的期刊
就要有專業的精神
這樣一來,很多看中醫的都裹足不前
是會害死很多人的
中醫藥沒生意跟一般民眾沒大關聯
但是你有親人在吃中藥
現在不敢吃了
你能保證西醫能保他周全
拜託,醫療種種問題還是回歸到病患的權益阿!
就跟當時李慶安硬說涂醒哲舔耳案很像,說到最後都很像是真的,台灣社會3人成虎的例子太多了,還是拿出證據再來發表較好

性格男人 2003-11-13 10:29 AM

回覆: ....
 
我建議你 可以先看看什麼叫案例
再來討論你說的話

引用:
Originally posted by oztt86
自己搞清楚
確實弄懂了
再發表

以自己的身分專業
丟一些沒確定又讓人很懷疑的案例出來
想對誰造成不利?

懷疑老婆出軌
就登報請大家協助調查
萬一沒有的事
被你這麼一說
當事人還要做人嗎?

沒充足證據證明有毒
就別說這個那個有毒
到底想毒誰?

小弟沒別的意思
就事論事而已
畢竟在專業的期刊
就要有專業的精神
這樣一來,很多看中醫的都裹足不前
是會害死很多人的
中醫藥沒生意跟一般民眾沒大關聯
但是你有親人在吃中藥
現在不敢吃了
你能保證西醫能保他周全
拜託,醫療種種問題還是回歸到病患的權益阿!

oztt86 2003-11-13 10:36 AM

回覆: 回覆: ....
 
引用:
Originally posted by 性格男人
我建議你 可以先看看什麼叫案例
再來討論你說的話


謝謝指教啦

小弟只是為病患之苦發發言而已

病患之苦大於一切
絕對不是現在中醫門診量多
還是西醫門診量多可比擬的

誰能幫助病患就是好醫生
就這樣了

oztt86 2003-11-13 10:39 AM

回覆: 回覆: ....
 
引用:
Originally posted by mokog123
就跟當時李慶安硬說涂醒哲舔耳案很像,說到最後都很像是真的,台灣社會3人成虎的例子太多了,還是拿出證據再來發表較好


小弟也只是這個意思
不傷害無辜
盡全力救治病患擺第一
兩方門診數誰高
對民眾沒有多大意義!

性格男人 2003-11-13 10:40 AM

回覆: 回覆: 回覆: ....
 
也不能這樣說 我覺得發表案例 並沒有什麼錯
很多人是特殊體質
對特定的藥過敏
難道就代表這些藥不能吃嗎

我真的建議中醫應該虛心接受
好好的提出證據 到底吳明玲女士 所提之案例 是否為真實 或真的就是特例
而不是像現在一樣
好像利用人多 逼吳明玲倒歉

這一點都不是處理事情的方式
為什麼不花時間在研究真實性
卻寧願花在 抗議上呢

引用:
Originally posted by oztt86
謝謝指教啦

小弟只是為病患之苦發發言而已

病患之苦大於一切
絕對不是現在中醫門診量多
還是西醫門診量多可比擬的

誰能幫助病患就是好醫生
就這樣了

oztt86 2003-11-13 10:54 AM

...
 
轉貼: msn 消息


• 中草藥肝毒性之爭 中西醫和解有譜

台北榮民總醫院醫師吳明玲日前發表「中草藥肝毒性」論文引起社會關注,並造成中醫界大動作抗議,吳明玲今天出面向中醫界提出說明,她表示,對論文引起中醫藥界困擾致歉,為避免類似誤會再發生,未來處理研究成果發表會更謹慎,並與中醫藥界建立定期溝通管道。

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"更謹慎"

引起中醫藥界"困擾致歉"

yider 2003-11-13 11:17 AM

中藥和西藥明顯不同的地方在,西藥多半是化學合成,成份單一,效果快,後遺症也重
而中藥多為植物,成份多樣,效果不一定快,後遺症不顯著
基本上就算是美國FDA也通過漢方(草藥)可不經過長時間的三階段試驗,直接進入第三階段
因為如中國藥典藥方都是幾千年下來的經驗累積,要說臨床試驗,幾千幾百年的經驗已足
而一個基本論點在{藥即是毒}這句上,不論是中西藥都是一樣,少量治病,過量傷身
千金要方作者唐代孫思邈也提到,作一個醫者要讀通、學通著名藥典,了解理論,心存善念
才能作一個醫者,這不是一般民眾就能去作到的事
而中藥有分上品、中品及下品,這就是依藥本身毒性來作分別
上品藥材多服無礙,中品需注意用量,下品需小心使用,這本身就說明了藥即是毒這事
而藥材也不是採來就能直接用,有不少還需要經過各種處理減低毒性,去除毒性才能使用
另外藥方配比上也要注意什麼藥不能跟什麼藥合用,限制很多
而開方時,還要注意君臣佐使的配合,不是拿單一種藥材就能治病
中醫界不會反對中藥材本身有毒這個事實,但如一個學西醫的人,發表言論時
不小心審慎發言,輕率的發表,那個殺傷力才是可怕
如真要列出傷肝藥品的話,西藥可不會比中藥還少,毒性可能還更強
而那個吃藥傷腎的醫師,真要說他是中醫,我很懷疑他是如何學的
連藥材選用上都會弄不清楚,能不能長期服用都不清楚,吃壞身體又能怪誰呢
龍膽瀉肝湯所用的木通正是問題所在,如用川木通那沒問題,但如用關木通
就難保不吃出毛病
其實不論如何,有病請去找醫生,千萬不要輕信偏方,要找中醫西醫皆可
中醫師還能依各人體質、病症對所下的藥作加減方,以合病患身體狀況
偏方可就沒人幫你看合不合用

simonmotion 2003-11-13 11:37 AM

引用:
Originally posted by yider
中藥和西藥明顯不同的地方在,西藥多半是化學合成,成份單一,效果快,後遺症也重
而中藥多為植物,成份多樣,效果不一定快,後遺症不顯著


這是哪一篇期刊論文所驗證出來的?

yider 2003-11-13 11:52 AM

引用:
Originally posted by simonmotion
這是哪一篇期刊論文所驗證出來的?

驗證?
你不知道自十九世紀末到現在,那些大藥廠多半是化工廠出身的嗎?
你不知道西藥是用什麼方法來找可用藥品的嗎?
你不知道中藥以植物用藥為主嗎?
自然植物用藥也有很毒的
只是在拿來用在人體上時,會作過處理減低毒性,中醫講求平衡,體內狀態的平衡
藥材其實還是在輔佐人體如何去回復那個平衡狀態
西藥合成出來後,對症下藥是沒錯,只是同時也會有負作用存在
期實西藥也有類似中醫的佐使用法,如感冒藥傷胃,所以還會加個胃藥
不過中藥溫和的說法會出現,正是與西藥作比對後產生的結論
但這不代表中藥就真的溫和到完全不傷身

simonmotion 2003-11-13 12:19 PM

引用:
Originally posted by yider
驗證?
你不知道自十九世紀末到現在,那些大藥廠多半是化工廠出身的嗎?
你不知道西藥是用什麼方法來找可用藥品的嗎?
你不知道中藥以植物用藥為主嗎?

化工廠出身...會造成西藥的後遺症重?
神隆,生達,還有一個什麼永的(忘了名字:D )..我都去參觀過...
我只能講藥廠要達到美國fda標準...接近一塵不染
即使是生產線外面的走道都要檢查生菌量

我認為你講的很多都是刻板印象,到底證據或是驗證的過程為何?
我想任何一位研究中草藥的人都不敢投出一篇結論為西藥後遺症大於中藥的paper?
因為這個結論太大太廣太具爭議性
所以我很好奇你怎麼得出這個結論的?


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